Var placerar man dessa skyltar? (Signalering) - Svenska 3D-Tåg

Mazz · 2005-12-10, 15:09

Just det, det är ett jättesnyggt jobb Tomas gjort (som alltid...), överskådligt och bra!

Tack Patrik!

magnus_y1 · 2005-12-11, 00:47

Rotade lite i pärmen från BV och hittade följande formel

S=(tb+t)*v+((v²-v²mål)/(2(r+L*g))

Där
S= försignalavstånd

tb= bromsarnas fördröjningstid (varierar mellan 4s för snabbtåg till 10-15s för godståg)

t= förarens reaktionstid (rimligtvis inte många s men inget värde finns angivet)

v= fordonets utgångshastighet i m/s (1Km/h = 0,2778m/s)

vmål= fordonets målhastighet i m/s (alltå den hastighet som skall uppnås)

L= lutningen på avsnittet fram till målpunkten utryckt i m/m (meter per meter 1-talet / 1000)

g= jordaccelerationen 9,81 m/s²

r= reterdationsförmåga/inbromsningsförmåga (X2000 har 11,5 m/s² ett tungt goståg har 0,6 m/s²)

För att översätta detta till ett exempel. Du vill veta hur långt innan en förvarning om 40 Km/h (11,112 m/s) skall stå. Utgångshastigheten är 100 km/h (27,78 m/s) stäckan är för enkelheten skull helt plan.

Detta ger fölajnde resultat

X2000

((4+2)*27,78)+((27,78²-11,112²)/(2*(1,15+0*9,81)) = 449m

Godståg

((15+2)*27,78)+((27,78²-11,112²)/(2*(0,6+0*9,81)) = 1012m

Denna formel gäller egentligen för hur långt ifrån en huvudljusignal man skall placera en försignal. Den fungerar även utmärkt att använda även när man vill veta hur långt innan en hastighetsäkning bör stå utmärkt för att ge en bra inbromsning. Med hopp om lite hjälp även om det blev rätt krångligt.

Magnus

**Olaf Lindström** · 2005-12-11, 01:11

Finns det någon formel i Excel för detta? Försöker ordna med en men jag är dels för trött för det och troligen för inkompetent på räknandet för att ordna en fungerande formel!

hauguth · 2005-12-11, 21:12

Gjorde ett excelkalkyl på det...bara att plocka hem...

signalavståndsuträknare

mvh

magnus_y1 · 2005-12-12, 22:35

Om du är duktig på excel kan du kanske fixa en kalkyl även för denna formel.

Den beskriver hur stor kurvradie man måste ha vid en viss hatighet.

R= (11,8*V²)/250

Där R är radien i meter och V är Hastigheten i km/h. Har man istället en kurva som man vill veta hur fort man kan köra i får man kanppa in följande

V= √((R*250)/11,8)

Fast fördelen mellan simulator och riktig järnäg är ju att tåget håller sig kvar på spåret även om man har för snäv radie.

Magnus

**Olaf Lindström** · 2005-12-12, 23:08

Om jag inte är ute o cyklar dressin så är detta vad du efterfrågar?

Edit: Tekniskt fel på dokumentet...

magnus_y1 · 2005-12-13, 20:16

Jag antar att du hade lagt in en länk inlägget men den har inte kommit med.

Det jag är ute efter är att jag gärna ser att hauguth gör en excell kalkyl även på dessa formler.

Magnus

2005-12-10, 15:09	#1
Mazz Hedersmedlem Reg.datum: Sep 2001 Ort: Vendelsö Inlägg: 4 502	Just det, det är ett jättesnyggt jobb Tomas gjort (som alltid...), överskådligt och bra! Tack Patrik! __________________ /Mazz www.banbyggarna.se ... ... ... www.nbvj.se

2005-12-11, 00:47	#2
magnus_y1 Medlem Reg.datum: Nov 2004 Ort: , Helsingborg , Sweden. Inlägg: 335	Formel Rotade lite i pärmen från BV och hittade följande formel S=(tb+t)v+((v²-v²mål)/(2(r+Lg)) Där S= försignalavstånd tb= bromsarnas fördröjningstid (varierar mellan 4s för snabbtåg till 10-15s för godståg) t= förarens reaktionstid (rimligtvis inte många s men inget värde finns angivet) v= fordonets utgångshastighet i m/s (1Km/h = 0,2778m/s) vmål= fordonets målhastighet i m/s (alltå den hastighet som skall uppnås) L= lutningen på avsnittet fram till målpunkten utryckt i m/m (meter per meter 1-talet / 1000) g= jordaccelerationen 9,81 m/s² r= reterdationsförmåga/inbromsningsförmåga (X2000 har 11,5 m/s² ett tungt goståg har 0,6 m/s²) För att översätta detta till ett exempel. Du vill veta hur långt innan en förvarning om 40 Km/h (11,112 m/s) skall stå. Utgångshastigheten är 100 km/h (27,78 m/s) stäckan är för enkelheten skull helt plan. Detta ger fölajnde resultat X2000 ((4+2)27,78)+((27,78²-11,112²)/(2(1,15+09,81)) = 449m Godståg ((15+2)27,78)+((27,78²-11,112²)/(2(0,6+09,81)) = 1012m Denna formel gäller egentligen för hur långt ifrån en huvudljusignal man skall placera en försignal. Den fungerar även utmärkt att använda även när man vill veta hur långt innan en hastighetsäkning bör stå utmärkt för att ge en bra inbromsning. Med hopp om lite hjälp även om det blev rätt krångligt. Magnus

2005-12-11, 01:11	#3
Olaf Lindström Moderator Reg.datum: Dec 2002 Ort: Jönköping Inlägg: 2 867	Finns det någon formel i Excel för detta? Försöker ordna med en men jag är dels för trött för det och troligen för inkompetent på räknandet för att ordna en fungerande formel! __________________ Mvh: Olaf Lindström, Moderator Svenska 3d-tåg,forumets regler

2005-12-11, 21:12	#4
hauguth Medlem Reg.datum: Oct 2005 Ort: Kalmar Inlägg: 216	Gjorde ett excelkalkyl på det...bara att plocka hem... signalavståndsuträknare mvh __________________ M Hauguth Senast redigerad av hauguth den 2005-12-12 klockan 17:18.

2005-12-12, 22:35	#5
magnus_y1 Medlem Reg.datum: Nov 2004 Ort: , Helsingborg , Sweden. Inlägg: 335	En till formel Om du är duktig på excel kan du kanske fixa en kalkyl även för denna formel. Den beskriver hur stor kurvradie man måste ha vid en viss hatighet. R= (11,8V²)/250 Där R är radien i meter och V är Hastigheten i km/h. Har man istället en kurva som man vill veta hur fort man kan köra i får man kanppa in följande V= √((R250)/11,8) Fast fördelen mellan simulator och riktig järnäg är ju att tåget håller sig kvar på spåret även om man har för snäv radie. Magnus

2005-12-12, 23:08	#6
Olaf Lindström Moderator Reg.datum: Dec 2002 Ort: Jönköping Inlägg: 2 867	Sån här formel? Om jag inte är ute o cyklar dressin så är detta vad du efterfrågar? Edit: Tekniskt fel på dokumentet... __________________ Mvh: Olaf Lindström, Moderator Svenska 3d-tåg,forumets regler Senast redigerad av Olaf Lindström den 2005-12-13 klockan 09:39.

2005-12-13, 20:16	#7
magnus_y1 Medlem Reg.datum: Nov 2004 Ort: , Helsingborg , Sweden. Inlägg: 335	Jag antar att du hade lagt in en länk inlägget men den har inte kommit med. Det jag är ute efter är att jag gärna ser att hauguth gör en excell kalkyl även på dessa formler. Magnus