Diskussion ang fotografering!

[Micke.L]

Ursprungligen postat av simonbertilsson

Jaha...
Jag börjar inse att det finns två typer av fotografer här inne:

- De som plåtar för att de tycker det är roligt, och som ser det som en trevlig och välkommen bonus med kommentarer.
- De som plåtar för bekräftelse. Kommentarerna är det slutgiltiga målet.

Om ni inte tycker det är roligt att plåta. Varför gör ni det?


Hoppas det.
Är det någon jag respekterar i det här forumet, så är du en av dem. Du är ju bara helt grym på det här med bildseende och efterbehandling, och det har ju bekräftats i ett stort antal positiva kommentarer!
Dessutom har du med besked bevisat att det är den som håller i kameran som lägger grunden för en bra bild . Kameran är bara ett hjälpmedel.

Jag fotar inte för kommentarerna, jag fotar för att det är grymt kul och jag lägger upp mina bilder för att jag vill veta vad andra tycker om mina bilder samt få tips om vad jag kan göra bättre! Visst är det kul att få en positiv kommentar också men det som jag vill är att ha tips.

Därför tycker jag att man kan sprida ut sina kommentarer och ge tips osv till sånna som mig som vill ha tips mm. Att bara ge kommentarer till bilder som man verkligen gillar är kul för den fotografen, men tråkigt för oss som inte är lika duktiga än och behöver tips!

[simonbertilsson]

Ursprungligen postat av Micke.L

Jag fotar inte för kommentarerna, jag fotar för att det är grymt kul och jag lägger upp mina bilder för att jag vill veta vad andra tycker om mina bilder samt få tips om vad jag kan göra bättre! Visst är det kul att få en positiv kommentar också men det som jag vill är att ha tips.

Därför tycker jag att man kan sprida ut sina kommentarer och ge tips osv till sånna som mig som vill ha tips mm. Att bara ge kommentarer till bilder som man verkligen gillar är kul för den fotografen, men tråkigt för oss som inte är lika duktiga än och behöver tips!

Tänk efter...
I vilken utsträckning kommenterar du bilder som du faktiskt inte tycker är särskilt upphetsande? Är det inte så att det är upp till var och en att välja vad man vill kommentera, eller ska vi ha någon slags fra-forum där den store ledaren väljer vilka bilder som bör kommenteras?

OBS! Satir!

[Micke.L]

Ursprungligen postat av simonbertilsson

Tänk efter...
I vilken utsträckning kommenterar du bilder som du faktiskt inte tycker är särskilt upphetsande? Är det inte så att det är upp till var och en att välja vad man vill kommentera, eller ska vi ha någon slags fra-forum där den store ledaren väljer vilka bilder som bör kommenteras?

OBS! Satir!

Nej, jag kan lika gärna skita i E-buzz och gå över till nån fotosida istället, för det verkar ju vara det dom flesta vill?

[Alexander Ödman]

Ursprungligen postat av Micke.L

Nej, jag kan lika gärna skita i E-buzz och gå över till nån fotosida istället, för det verkar ju vara det dom flesta vill?

Nej, det är inte frågan om vad "dom felsta vill". Det är frågan om vad Du vill!

Vill du utvecklas som fotograf är detta forum en variant, men inte den bästa. www.fotosidan.se är ett mycket bättre alternativ... om man vill utvecklas som fotograf.

Jag lägger upp bilder här och är lite aktiv för att jag tycker om tåg och tycker att det är kul att det finns ett forum för tågbilder. Men vill jag utveckla mig som fotograf, så gör jag inte det här.


Se detta som "en dunk i ryggen", inte ett "Ajjabajja-finger".

[Eric B]

Ursprungligen postat av Micke.L

Därför tycker jag att man kan sprida ut sina kommentarer och ge tips osv till sånna som mig som vill ha tips mm. Att bara ge kommentarer till bilder som man verkligen gillar är kul för den fotografen, men tråkigt för oss som inte är lika duktiga än och behöver tips!

På vilket sätt upplevs det som tråkigt? Varför ska det vara tråkigt när det går "bra" för andra? När någon presterat något bra och får credit för det, är det då fel? Om jag jobbar arslet av mig 24/7 i 25 år och slutligen köper, låt oss säga en fet bil, bara för att minuterna senare få bilen sönderrepad av någon avundsjuk jävel som inte tål att man "har det bättre", är det då mitt fel? Nej detta är bland det värsta jag vet, denna avundsjuka som får personer att försöka smutskasta eller nedvärdera framstående personer bara för att de själva uppenbarligen inte kan prestera lika.

Är det bara ett fåtal av oss här på forumet som finner det fullkomligt naturligt att kommentera en bild man gillar? Att det sedan råkar bli en fotograf vars bilder man kommenterar oftare än andra kanske för att just denna fotograf, tycker man är extra bra, skiter man fullständigt i. Alla skall tydligen ha rätt till lika många, eller är det snarare ingen skall få rätt till kommentarer till ens bilder för andra kan ta illa upp. Så upplever jag det, när du skriver "Att bara ge kommentarer till bilder som man verkligen gillar är kul för den fotografen, men tråkigt för oss som inte är lika duktiga än". Tycker det är oerhört nedvärderande mot de som är "duktiga"...

[Slash2]

Ursprungligen postat av Eric B

Är det bara ett fåtal av oss här på forumet som finner det fullkomligt naturligt att kommentera en bild man gillar? Att det sedan råkar bli en fotograf vars bilder man kommenterar oftare än andra kanske för att just denna fotograf, tycker man är extra bra, skiter man fullständigt i. Alla skall tydligen ha rätt till lika många, eller är det snarare ingen skall få rätt till kommentarer till ens bilder för andra kan ta illa upp. Så upplever jag det, när du skriver "Att bara ge kommentarer till bilder som man verkligen gillar är kul för den fotografen, men tråkigt för oss som inte är lika duktiga än". Tycker det är oerhört nedvärderande mot de som är "duktiga"...

Kom på en mening som kompletterar ditt inlägg ganska perfekt enligt mig:
Det är bilden som kommenteras, inte fotografen.

[Micke.L]

Ursprungligen postat av Eric B

På vilket sätt upplevs det som tråkigt? Varför ska det vara tråkigt när det går "bra" för andra? När någon presterat något bra och får credit för det, är det då fel? Om jag jobbar arslet av mig 24/7 i 25 år och slutligen köper, låt oss säga en fet bil, bara för att minuterna senare få bilen sönderrepad av någon avundsjuk jävel som inte tål att man "har det bättre", är det då mitt fel? Nej detta är bland det värsta jag vet, denna avundsjuka som får personer att försöka smutskasta eller nedvärdera framstående personer bara för att de själva uppenbarligen inte kan prestera lika.

Är det bara ett fåtal av oss här på forumet som finner det fullkomligt naturligt att kommentera en bild man gillar? Att det sedan råkar bli en fotograf vars bilder man kommenterar oftare än andra kanske för att just denna fotograf, tycker man är extra bra, skiter man fullständigt i. Alla skall tydligen ha rätt till lika många, eller är det snarare ingen skall få rätt till kommentarer till ens bilder för andra kan ta illa upp. Så upplever jag det, när du skriver "Att bara ge kommentarer till bilder som man verkligen gillar är kul för den fotografen, men tråkigt för oss som inte är lika duktiga än". Tycker det är oerhört nedvärderande mot de som är "duktiga"...

Jag är inte avundsjuk på dom som får många kommentarer, inte alls! Jag tycker bara att man kan anstränga sig nån gång då och då för att hjälpa fotografer lite. Men det spelar ingen roll hur många gånger jag försöker förklara för folk fattar inte.

Därför tänker jag sluta ladda upp mina bilder här, så har ni en fotograf mindre på forumet, så kan ni kommentera varandras toppenbilder. Finns säkert nått annat ställe där nybörjare och experter ligger på en jämnlik nivå och folk bryr sig om att kommentera bilder som kanske inte har allt, men som skulle kunna vara lite bättre bara nån säger det.

Nu ska jag vara med på E-buzz för att hänga i simulator-forumen och kanske kan jag komma tillbaka när jag fått tipsen och lärt mig det som behövs för att mina bilder ska uppskattas av folk? För det är väl det alla vill innerst inne? Bli bekräftade. Om alla slutade kommentera dina foton helt skulle du väl inte ha lust att lägga upp bilder?

Nu skiter jag i om ni missförstår mig eller ej för jag är klar med denhär diskussionen!

Tack iaf till dom kommentarer jag fått på några av mina bilder! Dom få värmer!

[simonbertilsson]

Du är hemskt välkommen tillbaks när du lärt dig acceptera att vi alla har olika åsikter, och att man faktiskt inte kan styra vad andra ska kommentera.

[knebert]

Ursprungligen postat av simonbertilsson

Du är hemskt välkommen tillbaks när du lärt dig acceptera att vi alla har olika åsikter, och att man faktiskt inte kan styra vad andra ska kommentera.

Hej

Jag håller med om detta...Jag har själv stor glädje av de bilder som läggs upp här. Jag anser mej som en betraktare av bilder gentemot ett ämne som jag är intresserad av. Sen glädjer det mej ochså att man får se bilder från andra miljöer än de som man har runt knuten. Ganska tråkigt att endast se lila pågatåg dagligen....Vem som lägger upp bilden det bryr jag mej inte ett dugg om det är ideén bakom bilden och motivet som intresserar mej och inget annat.

MVH Kenneth

[Schulz]

Ursprungligen postat av Micke.L

Jag är inte avundsjuk på dom som får många kommentarer, inte alls! Jag tycker bara att man kan anstränga sig nån gång då och då för att hjälpa fotografer lite. Men det spelar ingen roll hur många gånger jag försöker förklara för folk fattar inte.

Därför tänker jag sluta ladda upp mina bilder här, så har ni en fotograf mindre på forumet, så kan ni kommentera varandras toppenbilder. Finns säkert nått annat ställe där nybörjare och experter ligger på en jämnlik nivå och folk bryr sig om att kommentera bilder som kanske inte har allt, men som skulle kunna vara lite bättre bara nån säger det.

Nu ska jag vara med på E-buzz för att hänga i simulator-forumen och kanske kan jag komma tillbaka när jag fått tipsen och lärt mig det som behövs för att mina bilder ska uppskattas av folk? För det är väl det alla vill innerst inne? Bli bekräftade. Om alla slutade kommentera dina foton helt skulle du väl inte ha lust att lägga upp bilder?

Nu skiter jag i om ni missförstår mig eller ej för jag är klar med denhär diskussionen!

Tack iaf till dom kommentarer jag fått på några av mina bilder! Dom få värmer!

Var försiktig med att uttala dig som "fotograf". Ingen här är en fotograf, alltså inte yrkesfotograf som den allmäna benämningen betyder. Alla här är amatörfotografer på olika stadier och det spelar ingen roll om man nu har en dyr Nikon D700 (systemkamera) eller en kompaktkamera av budgetvariant.

Det verkar som om forumet delas in i två delar av dessa kameramodeller. Det är helt förkastligt! Nybörjare publicerar bilder, de ska ha sin konstruktiva kritik, sällan jag ser något nedlåtande i dessa trådar.

Själv har man genomgått denna process, för ett tag sedan investerade jag hela min ena sommarmånadslön på en systemkamera efter ökat intresse. Jag menar, jag köpte inte kameran för att göra någon annan avundsjuk, utan för att utveckla ett otroligt kul intresse i längden. Visst förekommer det perioder där man inte har tid med kameran eller inte har suget kvar, men i längden betyder den jättemycket, eftersom man närsomhelst kan ta fram den och plåta på nytt i samma stil som förut. Teknik är också ett stort intresse, inte minst bildteknik och kamerateknik.

Synd att du inte vill dela med dig och lyssna på det konstruktiva, det lönar sig verkligen. Jag försökte få bättre bilder hela tiden, med tiden kom ökat intresse och därigenom fördjupning i tekniken och utveckling har väl skett, även om det inte direkt det jag i längden strävar mot. Foto är ingen tävling för mig, bara mot mig själv, kanske.

Annars en väldigt onödig diskussion, ska du börja muta folk för att få kommentarer? Alla kommenterar det de vill, så enkelt är det faktiskt!

[Micke.L]

Ursprungligen postat av Schulz

Var försiktig med att uttala dig som "fotograf". Ingen här är en fotograf, alltså inte yrkesfotograf som den allmäna benämningen betyder. Alla här är amatörfotografer på olika stadier och det spelar ingen roll om man nu har en dyr Nikon D700 (systemkamera) eller en kompaktkamera av budgetvariant.

Synd att du inte vill dela med dig och lyssna på det konstruktiva, det lönar sig verkligen. Jag försökte få bättre bilder hela tiden, med tiden kom ökat intresse och därigenom fördjupning i tekniken och utveckling har väl skett, även om det inte direkt det jag i längden strävar mot. Foto är ingen tävling för mig, bara mot mig själv, kanske.

Annars en väldigt onödig diskussion, ska du börja muta folk för att få kommentarer? Alla kommenterar det de vill, så enkelt är det faktiskt!

Vad menar du?! Jag vill dela med mig, och jag lyssnar på det konstruktiva! Det är ju det som är felet! Man får nästan ingen konstruktiv kritik på E-Buzz. Jag skulle helst av allt vilja fortsätta lägga upp mina bilder här, men eftersom det verkar vara ett forum där endast "duktiga" fotografer får kritik, kommentarer osv, så kan jag inte det. Detta är det lättaste alternativet för mig, men om ni vill ge kommentarer till bilder ni gillar, så visst. Jag vill inte tvinga er att skriva kommentarer, jag säger bara att jag uppskattar att få kommentarer men mest av allt tips, kritik etc!

[_gege]

Ursprungligen postat av Micke.L

Vad menar du?! Jag vill dela med mig, och jag lyssnar på det konstruktiva! Det är ju det som är felet! Man får nästan ingen konstruktiv kritik på E-Buzz. Jag skulle helst av allt vilja fortsätta lägga upp mina bilder här, men eftersom det verkar vara ett forum där endast "duktiga" fotografer får kritik, kommentarer osv, så kan jag inte det. Detta är det lättaste alternativet för mig, men om ni vill ge kommentarer till bilder ni gillar, så visst. Jag vill inte tvinga er att skriva kommentarer, jag säger bara att jag uppskattar att få kommentarer men mest av allt tips, kritik etc!

Jag förstår din tanke, men precis som Alexander Ödman skrev en bit upp så är det väl mer eller mindre överennskommet eller vedertaget att detta forum inte är något "utvecklas-som-fotograf"- forum, utan snarare ett forum för människor som delar ett intresse av tåg, tågsimulatorer och järnväg?

När samme Alexander dessutom gav dig en hel del bra tips och trix angående dina bilder så tyckte du ju att han var hård i sin kritik. Då undrar jag vilken typ av kritik du vill ha? För mig egen högst personliga del så uppskattar jag ärlighet vad det gäller kommentarer angående mina bilder, då jag inte vill sitta och lägga upp bild efter bild som uppvisar samma "nybörjarfel".

Ber man om fototekniska kommentarer, ja då får man fototekniska kommentarer. Av just det skälet jag skrev ovan så finns ju den regeln att man måste be om teknikrelaterade tips, eftersom det inte uppskattas av alla.

[Micke.L]

Ursprungligen postat av _gege

Jag förstår din tanke, men precis som Alexander Ödman skrev en bit upp så är det väl mer eller mindre överennskommet eller vedertaget att detta forum inte är något "utvecklas-som-fotograf"- forum, utan snarare ett forum för människor som delar ett intresse av tåg, tågsimulatorer och järnväg?

När samme Alexander dessutom gav dig en hel del bra tips och trix angående dina bilder så tyckte du ju att han var hård i sin kritik. Då undrar jag vilken typ av kritik du vill ha? För mig egen högst personliga del så uppskattar jag ärlighet vad det gäller kommentarer angående mina bilder, då jag inte vill sitta och lägga upp bild efter bild som uppvisar samma "nybörjarfel".

Ber man om fototekniska kommentarer, ja då får man fototekniska kommentarer. Av just det skälet jag skrev ovan så finns ju den regeln att man måste be om teknikrelaterade tips, eftersom det inte uppskattas av alla.

Jag blev nog lite missuppfattad vad gäller Alexanders kritik Den var inte alls särskilt hård. Vet faktiskt inte riktigt varför jag skrev det. Det viktigaste är att han gav mig tips! Det är det som jag blir gladast över. Visst är det kul med en positiv kommentar då och då, men tipsen gör att jag leker mer med kameran och testar att göra som ni tipsat mig och därav blir jag bättre och bättre

Hoppas du fattar !

[Erik Götborg]

Ursprungligen postat av Micke.L

Vad menar du?! Jag vill dela med mig, och jag lyssnar på det konstruktiva! Det är ju det som är felet! Man får nästan ingen konstruktiv kritik på E-Buzz. Jag skulle helst av allt vilja fortsätta lägga upp mina bilder här, men eftersom det verkar vara ett forum där endast "duktiga" fotografer får kritik, kommentarer osv, så kan jag inte det. Detta är det lättaste alternativet för mig, men om ni vill ge kommentarer till bilder ni gillar, så visst. Jag vill inte tvinga er att skriva kommentarer, jag säger bara att jag uppskattar att få kommentarer men mest av allt tips, kritik etc!

Var går gränsen för en duktig fotograf enligt dig då? Jag kan villigt erkänna att jag är fruktansvärt dålig på att kommentera bilder, brukar oftast bara klicka och titta...och de gångerna jag kommenterar, då handlar det oftast om en lite skojsig kommentar, antingen till den som tog bilden eller som ett svar på en tidigare kommentar i den aktuella tråden.

Hade jag kännt att jag är rätt person för att ge konstruktiv kritik, så hade jag gjort det...men eftersom jag inte kan mycket om det tekniska, hoppar jag över den biten. Det jag vill komma till, som jag sagt tidigare i denna tråden är att det finns många olika sätt att lära sig mer, och ett av de sätten är att lyssna på vad andra har att säga!

Ett annat sätt är att hitta dina små förebilder, studera deras bilder, hur de gör och sen utgå därifrån och hitta din egen lilla nisch, tex Daniel...han verkar ju ha fastnat för att fota flygplan, och då jobbar han på att bli bra på det, testar nya saker, är lite påhittig och nyfiken...det är då resultaten kommer. Hitta en plats i din hemtrakt, där du kan få utlopp för din nyfikenhet och prova nya saker, ställa in olika slutartider osv, lägga skärpan på olika ställen...försök jobba på att hitta något som du trivs med, din egen stil med andra ord. Lek och lär, det är så jag lärt mig det lilla jag kan...tillsammans med motivation och inspiration från de förebilder jag har.

[Alexander Ödman]

Saxar in ett svar i en av bildtrådarna. Tror att svaret i allmänhet kan vara relevant för diskussionen här.

Citat:
Ursprungligen postat av Micke.L
Visst, din kritik är lite hård men jag vill ha kritik och tips och det har jag fått! Nu vet jag vad jag ska tänka på nästa gång, och det är super!

Tack!



En del i att få konstruktiv kritik handlar om att ta emot kritik. Det jag menar är det är en sak att läsa och acceptera kritiken. Men det som verkligen gör att man lär sig till nästa gång är att man förstår kritiken.

Jag är inget facit. Ingen som ger någon kritik är ett facit. Så ytterliggare del i att lära sig av konstruktiv kritik är att diskutera den. Det gör att man förstår vad kritikern menar.

Så jag undrar om du förstår allt jag skrev? Var inte rädd för att fråga om det är det minsta du undrar över.

För i och med att det tar mycket tid (och analyserande) att ge konstruktiv kritik (25 30 mintuer för kritiken ovan) så vill man att det hamnar i god jord. Att det inte är förgäves. Så feedbacken på kritiken är nästan lika viktigt som kritiken. Annars blir man inte så motiverad att ge konstruktiv kritik nästa gång. Detta är extra viktigt i ett forum som detta då man endast har kontakt genom text och inte genom det visuella.

Det kan vara svårt att bekräfta vad det är man har förståt. Men ett tips kan vara att i stället för att skriva "...nu vet jag vad jag ska tänka på" kan det vara bra att skriva ett svar med VAD det är man kommer att tänka på till nästa gång. I alla fall jag fungerar så att jag tänker efter först när jag tvingar mig att tänka, som man gör när man skriver ner det t.ex.



Jag skriver detta i all välmening dels för att du ska förstå varför folk i forumet kanske inte är så pigga på att ge konstruktiv kritik. Men främst skriver jag detta för att du verkligen ska ta till dig den kritik jag gav dig.


Med mycket vänliga hälsningar / Alex