TANE - oönskade spårbyten med mera

[benkegbg]

Nej, jag tar inte illa upp - tvärtom. Det är intressant och lärorik information du delger mig. Speciellt om signalernas placering som jag inte satt ut rätt. Ska se över alltsammans på nytt och ägna mer tid åt att se det ur en lokförares perspektiv. Det kan ju inte vara så lätt att bromsa ett tungt tåg om signalen visar rött, efter växeltungan!

Beträffande numrering och namn så är det så, att Bensland, som trots sin stora mängd av Svenska signaler, inte strikt har följt Sveriges regler utan har en egen regelbok för detta. Det är mest på skoj.

Din beskrivning och dina råd går inte helt obemärkt förbi presidenten (mig) utan det finns ett hopp om att vi använder oss av en del. Min tanke är (var) att göra en egen enkel numrering och förhoppningsvis få det att fungera. Bensland har signaler och spårplaner som kanske ger dig rysningar utefter ryggraden, men som sagt, detta finns bara i Republiken Bensland. Alla andra bygger säkert så verklighetstroget de kan och följer givna regler och riktlinjer. För dem är din information en guldgruva. Hoppas du inte blir arg på mig för att jag inte följer dessa.

Att numrera signalerna på upp-ned-spår med jämna-ojämna nummer är en klar regel, fast numreringen på stationerna i Bensland startar med 1 i ena änden och 2 i den andra. Däremellan blir det 3, 5, 6 resp 4, 6, 8 och så vidare. Lite som i verkligheten fast ändå inte...

Om en växel delas mellan in- och utgående trafik så har jag behållit själva numret, med tillägget A eller B. Detta är naturligtvis helt fel, enligt verkligheten, men jag kan ändra mig.

Utmed linjen har jag tänkt ge signalerna Uppnummer respektive Nednummer i fallande skala beroende på i vilken riktning man kör. Det är dessutom till nästa station, inte ifrån den station som föraren startade.
Så är det tänkt. Har fungerat vid lite tester.

För att förstå det hela bättre har jag börjat på en "handbok" för Bensland Järnvägar. Kan vara bra att ha om jag någon gång i framtiden blir klar och får tillåtelse att dela med mig av banan till er alla.
En liten förhandstitt på dokumentet bifogas. Sid 1 - 8 samt 28. Notera att detta är ett förslag och bara lite skisser. Bilder och text ska förnyas och hela banan är inte texturerad än.
Bengt

[crille40]

Här är en till, som bygger helt i fantasin och inte enligt verkligheten.

Tycker det roliga med spelet att få signaler växlar, tidtabeller mm att fungera.

Otroligt imponerad av ditt bygge, och ser framemot den dag man kan provköra.

//Crille

[benkegbg]

Tack Crille. Jo visst vill jag någon gång i framtiden ladda upp min bana, fast jag är inte riktigt säker än på hur det ska gå till. Gäller framförallt det där med copyright och sådant. Jag försöker använder så mycket som möjligt som går att hämta hem från DLS så det är så att säga grönt ljus med att sprida vidare. Fast det är ju också mycket som är från STL och där är frågan hur jag ska gå tillväga.
Hur som helst. Jag bygger och bygger och kommer väl någon dag känna att nu är det klar. I väntan på det kan du titta på en karta över Bensland.

[crille40]

Otroligt vad du lägger ner tid även på din manual och karta, jag har inte det tålamodet utan allt är bara en massa kladdlappar om saker som jag ev skall ändra/fixa lägga till etc

//Crille

[korvtiger]

DLS saker är ju lätt för alla andra att hitta, så där är det ju inga problem. När det kommer till STLs saker så rekommenderar jag att du bara skriver en lista med de paket som behöver laddas ned från vår hemsida. Om inte annat så är det ju ganska lätt att hitta individuella kuider på vår hemsida med hjälp av kuid-listan.

Sedan är det bara de andra lösa objekten som du använt som du måste komma på hur du ska göra med. För WNJ valde jag att packa de allesammans i en cdp som jag skickade med banan, med en readme som tydligt klargör att det inte är mina föremål och att jag inte har frågat om lov eller kontrollerat license-taggarna i alla assets för att se att det är okey att sprida vidare. Jag tänker så att jag inte har brutit mot några copyright-lagar. Dels är allt freeware så det finns, (eller har funnits), att hämta hem någonstans tidigare och dels så är originalkreatörerna de som står för varje assets, så jag försöker ju inte sno åt mig äran på något sätt för sakerna.
Men om (mot all förmodan) någon av originalskaparna skulle hitta sitt alster i paketet och inte tycka om det, så skulle jag naturligtvis ta bort den.

Tror att med lite common sense och ödmjukhet så är detta inga problem. Men försök att minimera antalet assets i ett sådant paket så långt som möjligt och att länka till ursprungssidor så mycket som möjlig.

[benkegbg]

Tack för tips och råd, Korvtiger. De är sparade och kommer till användning när det blir dags.

[benkegbg]

Hej!
Här är en lägesrapport från "gnällspiken".
Som ni vet så tappade jag tålamodet för en tid och var på väg att radera hela TANE och slänga programskivorna i soptunnan. Men efter en övertalning så har jag nu tagit ett djupt andetag och fortsatt med ett mål: Jag ska banne mig avsluta Bensland i TANE. Jag har kommit alltför långt för att ge upp. Jag inser också att man inte kan köra på i gamla program hur länge som helst. Måste följa tidens gång och programmens utveckling. Har läst om att patchen SP2 ska förbättra spelet avsevärt, så jag kanske får upp ångan igen.

Ställer höga förväntningar och hoppas de inte blir grusade. Gäller främst att få STLs signaler att fungera fullt ut. Det är lite si och så med dessa just nu. Det märkliga är att jag bygger och installerar och de visar ljus och fungerar. Så gör jag en testkörning och de fungerar ibland och ibland inte. När testkörningen är slut och jag går tillbaka till sessionsläge och byter till ruttläge (där jag bygger) så är det antingen "julgranar" eller inget lyse alls (gäller Vsi).

Vet att det är överbelastat med signaler och har låtit datorn läsa in scriptet länge och väl, men det är ändå frustrerande att signalerna inte fungerar.
En liten tanke är att min datorn helt enkelt inte klarar av TANE. Jag har installerat att nytt videokort (Geforce GTX870M) men datorn vill inte skifta över till det, utan använder fortfarande den inbyggda grafikdrivern på moderkortet. Jobbar på en lösning på det.

Mer om Bensland kommer senare. Jobbar på en utförlig rutt-beskrivning. Bifogar de första 13 sidorna, som fortfarande är under bearbetning.
Hälsningar

[blomsson]

Ursprungligen postat av benkegbg

Nej, jag tar inte illa upp - tvärtom. Det är intressant och lärorik information du delger mig. Speciellt om signalernas placering som jag inte satt ut rätt. Ska se över alltsammans på nytt och ägna mer tid åt att se det ur en lokförares perspektiv. Det kan ju inte vara så lätt att bromsa ett tungt tåg om signalen visar rött, efter växeltungan!

Beträffande numrering och namn så är det så, att Bensland, som trots sin stora mängd av Svenska signaler, inte strikt har följt Sveriges regler utan har en egen regelbok för detta. Det är mest på skoj.

Din beskrivning och dina råd går inte helt obemärkt förbi presidenten (mig) utan det finns ett hopp om att vi använder oss av en del. Min tanke är (var) att göra en egen enkel numrering och förhoppningsvis få det att fungera. Bensland har signaler och spårplaner som kanske ger dig rysningar utefter ryggraden, men som sagt, detta finns bara i Republiken Bensland. Alla andra bygger säkert så verklighetstroget de kan och följer givna regler och riktlinjer. För dem är din information en guldgruva. Hoppas du inte blir arg på mig för att jag inte följer dessa.

Att numrera signalerna på upp-ned-spår med jämna-ojämna nummer är en klar regel, fast numreringen på stationerna i Bensland startar med 1 i ena änden och 2 i den andra. Däremellan blir det 3, 5, 6 resp 4, 6, 8 och så vidare. Lite som i verkligheten fast ändå inte...

Om en växel delas mellan in- och utgående trafik så har jag behållit själva numret, med tillägget A eller B. Detta är naturligtvis helt fel, enligt verkligheten, men jag kan ändra mig.

Utmed linjen har jag tänkt ge signalerna Uppnummer respektive Nednummer i fallande skala beroende på i vilken riktning man kör. Det är dessutom till nästa station, inte ifrån den station som föraren startade.
Så är det tänkt. Har fungerat vid lite tester.

För att förstå det hela bättre har jag börjat på en "handbok" för Bensland Järnvägar. Kan vara bra att ha om jag någon gång i framtiden blir klar och får tillåtelse att dela med mig av banan till er alla.
En liten förhandstitt på dokumentet bifogas. Sid 1 - 8 samt 28. Notera att detta är ett förslag och bara lite skisser. Bilder och text ska förnyas och hela banan är inte texturerad än.
Bengt

Jar har tänkt att svara i flera dagar, tyvärr så räcker det oftast inte att tänka utan man måste skriva också, i och med ditt senaste inlägg så tyckte jag att det vore bra att göra slag i saken.
Skönt att El Presidénté inte tar illa upp att jag påpekar lite här och där, och det är också bra att det framgår i den senaste manualen att reglerna för signaler och växlar är unika för Bensland, så att inte någon tror at det är så i verkligheten!

Jag blir inte arg när du (eller någon annan) bygger på ert vis, så länge som det tydligt framgår att man inte följer de regler och föreskrifter som ska följas med en järnväg som byggs enligt svensk standard.

Jag har läst dina manualer som du har lagt upp och är imponerad över det jobb du lägger ner på dokumentationen, det tilltalar mig. Jag tycker också att bra dokumentation är viktig.

Jag tänker inte kommentera hur du har numrerat/namngett signaler och växlar, du vet ju själv att det inte är som i verkligheten, förutom två detaljer: Upp-/ Nednummer och att Tpl-signaturen är till nästa station. detta oroar mig lite!
I Svedala så är det kortfattat så här (det finns lite bilder i min signaltråd):
Upp- och nedspår förekommer endast på dubbelspår(flerspår) på linjen.
Uppspår är det spåret längst till vänster för tåg med jämna nummer.
Nedspår är det spår längst till vänster för tåg med udda nummer.
Signalerna numreras med ett ökande jämt eller udda nummer från föregående stations Utfartsblocksignal till nästa stations Infartssignal och Tpl-signaturen är föregående stations signatur.
Exempel:
Vingåker(Vr) - Högsjö(Hgö) Sydgående rikting->
Vr N41(N1)/Vr 52 - Vr N3/Hgö N8 - Vr N5/Hgö N6 - Vr N7/Hgö N4 - Hgö 21/Hgö N72
Vr U71(U1)/Vr 22 - Vr U3/Hgö U8 - Vr U5/Hgö U6 - Vr U7/Hgö U4 - Hgö 51/Hgö U42

N1 som finns inom parantes är det namnet som signalen heter om det inte är fjärrstyrt (i Vingåker står det även på skylten vilket är fel, men förekommer väldigt ofta ändå), vilket betyder att det är den första blocksignaler för södergående tåg på Nedspår.

Vid enkelspår så benämns signalerna med L istället för med N/U, i övrigt är det samma förfarande.
Om det finns flera linjer som går ut från en station och det finns risk för förväxling av signaler så ska signalerna ges ett unikt nummer, t.ex. Vr N13/Bk N8, observera att det inte behöver vara ett unikt nummer även för jämna tågnummer om det inte också går ut flera linjer från den stationen. Observera att L3, N3 och U3 är tre olika signaler, om man skulle ha ett enkelspår och ett dubbelspår!

Flerspår har en något annorlunda numrering men principen är densamma, jag tänker inte redogöra för den nu, om du inte vill veta förstås, för att inte krångla till det ännu mer!

Fördelen med STL:s system är att det går att göra helt egna varianter utan någon som helst verklighetsförankring, bl.a så kan man sätta ut en Femskenare 5 meter innan en stoppbock och få den att visa kör v. stopp (Grön + Grön blink), vilket i min värld är helt horribelt!!

Jag tackar för korvtigers och ditt förtroende för mitt signalsystem. Du är säkert intresserad när det kommer att släppas, ett enkelt svar är "jag vet inte och det finns inget datum satt". Ett problem är att jag inte vet hur mycket som ska finnas i version 1.

Jag känner mig hedrad av att du redan nu vill vänta tills mitt system släpps, då tycker jag att du gör klokt i att ta det lugnt med signaler och växlar så länge.
När du sedan vill konvertera banan till det ena eller andra signalsystemet så är min rekommendation att klona banan och arbeta med den. Hur man går tillväga vid arbetet med mitt signalsystem kommer att redogöras i den medföljande manualen.
Fast du måste vara medveten om att det kommer att krävas förändringar i hur signalerna är placerade och troligen också i hur de namnges. Det går säkert att kalla in en konsult som bistår med delar av det arbetet...

Jag kollade på videon som du lade ut och funderade på vad signalerna som sitter i växlarna fyller för funktion?

Är det något du vill veta om signaler och växlar så är det bara att du frågar, det finns ju min signaltråd om du undrar om något som står där!

Keep up the good work Mr President!

mvh
Håkan

[benkegbg]

Hej Blossom och tack för din utmärkta förklaring över svensk signalstandard.
Som du säger, "fördelen med STL:s system är att de går att göra helt egna varianter utan någon som helst verklighetsförankring".
Antar att det samma gäller för ditt system?

Just nu så lägger jag inte mer arbete på signaler i landet Bensland utan väntar en tid, tills du känner dig redo att presentera ditt signalsystem. Jag kommer att ägna mer tid åt att göra det stora jobbet - att skapa samhällen och natur och allt sådant. Med andra ord att skapa själva Bensland. Rälsen ligger där och nu är det omgivningen som gäller. Signalerna kan vi ta sedan.

Jag har nu SP2 och ALLT med STL's signaler fungerar INTE. Eller rättare sagt. Det fungerar som tidigare, dvs det fungerar när jag lägger ut signaler och provkör, men blir oaktiva julgranar efteråt.
Så som sagt. Jag väntar med dem. Det blir full aktivitet i Järnvägskontoret ändå, där presidenten får åka runt och lägga ut vägar och plantera träd.

[crille40]

Har sett att nu när jag lagt till fler signaler, så är alla "julgranar" en stund när jag startar. sen blir allt normalt.
Kan det vara så att du har så många signaler, så det tar "lång" tid att slå om till rätt ljus?

//Crille

[benkegbg]

Jo Crille, det kan vara en förklaring. Men som Korvtiger också kommenterade mina julgranar, jag citerar: "Signalerna kommer dessvärre inte att lösa sig hur mycket häftigare hårdvara du än stoppar i datorn. Begränsningen ligger i hur de är implementerade, då alla signaler samtidigt vid uppstart ska kolla upp sina tågvägar, vilket innebär att de allesammans testar att lägga om alla växlar framför sig"

Min hårdvara är en Alienware ::
CPU
Intel Core i7 3610QM @ 2.30GHz 51 °C
Ivy Bridge 22nm Technology
RAM
16.0GB Dual-Channel DDR3 @ 798MHz (11-11-11-28)
Motherboard
Alienware M17xR4 (U3E1)
Graphics
Generic PnP Monitor (1920x1080@60Hz)
Intel HD Graphics 4000 (Dell)
2047MB NVIDIA GeForce GTX 870M (Dell) 55 °C
och det är det sistnämnda grafikkortet som datorn, trots ovanstående specifikation, inte vill kännas vid. Den skiftar inte om till det. Vet inte hur jag ska lösa detta.
Om någon som läser detta har genuina datorkunskaper så skicka gärna ett mail till benkegbg@hotmail.com

[blomsson]

Ursprungligen postat av benkegbg

Hej Blossom och tack för din utmärkta förklaring över svensk signalstandard.
Som du säger, "fördelen med STL:s system är att de går att göra helt egna varianter utan någon som helst verklighetsförankring".
Antar att det samma gäller för ditt system?

Just nu så lägger jag inte mer arbete på signaler i landet Bensland utan väntar en tid, tills du känner dig redo att presentera ditt signalsystem. Jag kommer att ägna mer tid åt att göra det stora jobbet - att skapa samhällen och natur och allt sådant. Med andra ord att skapa själva Bensland. Rälsen ligger där och nu är det omgivningen som gäller. Signalerna kan vi ta sedan.

Tack, hjälper gärna till!
Det enkla svaret är att mitt system är stelare i det avseendet. Ett skäl till att jag valde att göra ett eget försök med ett nytt signalsystem var just att STL:s moderna del av signalsystemet inte följer de regler och föreskrifter som finns i Sverige. Dessutom så saknades linjeblock och fungerande dvärgsignaler. Med tiden så har dock detta projekt vuxit och innehåller nu betydligt fler delar än vad som var tänkt från början.

Inom reglerna som sätts upp för signalsystemet så finns det dock ganska stor frihet hur man vill placera signalerna, fast korrekta avstånd mellan medriktade signaler och till medväxlar är väldigt viktiga för att det ska fungera och även udda/jämn principen vid namngivning är viktigt.

Fast med mitt system så får du då:

• Signaler (och en del andra objekt) som ger information i propertyrutan vad som är korrekt vid bygge
• Signaler som ger korrekt signalbild vid korrekt utplacering automatiskt
• Tavelsystem (fristående, fast krav inom mitt system) med färre objekt att placera ut
• Växlar (fristående, fast krav inom mitt system) med färre objekt att placera ut och angivning av hastighet genom växeln
• Baliser och ATC som sköts till den största delen automatiskt
• Tågvägar och växlingsvägar skapas automatiskt
• Stationsautomater
• Tkl-funktioner
• Och mer som jag inte kommer på nu eller inte vill avslöja än...

Observera också att STL:s och mitt signalsystem inte är kompatibla med varandra.
Om du orkar att plöja igenom min signaltråd, så står det mer i detalj där vad som sker och hur det är tänkt att fungera.

Jag tycker du gör rätt i att vänta med signaler och dylika ting och koncentrera dig på miljöerna. Sedan kan du ju bestämma dig för vilket/vilka signalsystem du vill använda dig av.

mvh
Håkan

[benkegbg]

Wow!
Jag måste erkänna att jag inte är någon inbiten tågfantast och har bara amatörkunskaper om tågvägar, signaler, växlar och allt som har med tåg att göra.

Men med ditt signalpaket och med dina utförliga beskrivningar över regler och instruktioner så kanske jag någon gång ska prova på att bygga "verklighetsförankrade" projekt. Vem vet? Bensland kanske blir ett sådant.

Befolkning i Bensland inte är nöjda med presidenten längre. Hans egenhändiga signalsystem ställer till kaos i tågtrafiken. Förarna känner sig vilsna, trots signaler som visar upp och ner. Tågen blir stående på linjen front mot front och kommer ingen vart.
Det blev en kaotisk demonstration utanför parlamentet. Den urartade till en revolution och den störtade presidenten har gått i landsflykt till Kanada och landet blir en "svensk provins" med eget självstyre och flagga. Men de får ett säkert "svenskt" signalsystem på sin järnväg. Alla känner sig nöjda och trygga.

Ja, så kanske det kan bli. Vi får vänta och se.

[benkegbg]

Vill bara säga att jag hittills inte har haft något problem med TANE, förutom att mitt nya, dyra, grafikkort inte drivs av min gamla dator. Skulle ha kollat först om moderkortet supportade det, men icke. Så.. Jag får tills vidare köra med det inbyggda, långsammare, grafikkortet.
Ett par kort tagna från banan i byggstadiet. Har inte skapat några vägskydd än - väntar lite med det. Inriktar mig endast på landskapsbygge.
Hälsningar

[crille40]

Tjusigt.


Glad Gubbe
/Crille