Virkesvagn litt Nn - mod 60tal - Sidan 2 - Svenska 3D-Tåg

spyfrog · 2011-04-11, 23:12

Tack för informationen, Korvtiger. Jag ser att jag glömt öglan i mitt koppel men jag begriper forfarande inte riktigt hur de hakar i varandra.
Liksom björnl undrar jag också varför de är åt olika håll på olika tider....

Här är dagens status på vagnen - den största förändringen är att jag insåg att det nog inte var profil på båda sidorna av långbalkarna utan enbart en sida, dvs de såg ut som här ungefär: [
Så nu kör jag på det - det är lite vettigare för då begriper jag bättre hur man lyckades nita fast vissa saker....

bild5.jpg

korvtiger · 2011-04-12, 17:41

De fungerar genom att man kör ihop kopplen först så att de berör varandra (de var fjädrande som kan ses på ritningarna, vissa koppel gick även att justera i längdled om så fordrades) sedan tar man ett av kopplens öglor som antingen hängde i sprinten i kopplet eller på buffertbalken (se bild: http://www.gotlandstaget.se/bild/2008/080528_13b.jpg , det hänger både ett i kopplet och ett på buffertbalken) Sedan dras det upp i det andra kopplet, sprinten i den dras ur i sidled, öglan på rätt plats och så låser man fast den med sprinten och så är fordonen ihopkopplade. Men så måste man ju koppla säkerhetskopplet (kedjan under kopplet) och/eller tryckluftsledningen.

Anledningen till ett byte mellan nedåtvänd och uppåtvänd skulle kunna vara (om den uppvända bufferten är av så kallad en/två-kammarbuffert) att de är självkopplande, =lite mindre risker vid ihopkoppling, samt att de kan ha varit säkrare, jag tycker inte att de där öglorna ser särskilt slitstarka ut om bu jämför med de lite mera robusta kasthakarna i hos kammarbuffertarna. Om man bytte till uppåtvända med öglor, med andra ord, vände hästskon uppochned så antar jag att anledningen är så enkel som att man slipper att krypa under kopplingen för att se var sprint och ögla är någonstans.

spyfrog · 2011-04-12, 23:10

Idag har det, trots att jag var borta på ett kalas och firade syrran, hänt en del.

Kopplet har tagits in, begåvats med den berömda öglan för koppling och sen faktiskt upptäckts inte helt i passform... lustigt nog är det för kort enligt ritningen fast det stämmer perfekt enligt ånglokets ritning! Kompromisser, kompromisser. Dessutom sticker plattan för fästet nedanför frontplåten - mera kompromisser.....

bild6.jpg

Som ni ser har vagnen också fått lastbalkarna påsatta. De är något förenklade för att spara på datorn. Stolparna är heller inte runda utan femkantiga - vi får leva med det....

På Korvtigers uppmaning har jag också förenklat hjulen. Men nu tycker jag att de ser lite skumma ut - för stort tomrum mellan själva skivan och ytterkanten tycker jag. Kanske jag måste göra skivan tjockare?
Fortsatta försök får visa vart vi hamnar.

Marcus Gustavsson · 2011-04-12, 23:20

Ser mycket bra ut!

bjornl · 2011-04-12, 23:28

Hej spyfrog

Nu börjar det verkligen se super ut. Ja gillar verkligen kopplet.

MVH / Björn L

ekankal · 2011-04-12, 23:53

Citat:

Ursprungligen postat av spyfrog

Idag har det, trots att jag var borta på ett kalas och firade syrran, hänt en del.

Kopplet har tagits in, begåvats med den berömda öglan för koppling och sen faktiskt upptäckts inte helt i passform... lustigt nog är det för kort enligt ritningen fast det stämmer perfekt enligt ånglokets ritning! Kompromisser, kompromisser. Dessutom sticker plattan för fästet nedanför frontplåten - mera kompromisser.....

Som ni ser har vagnen också fått lastbalkarna påsatta. De är något förenklade för att spara på datorn. Stolparna är heller inte runda utan femkantiga - vi får leva med det....

På Korvtigers uppmaning har jag också förenklat hjulen. Men nu tycker jag att de ser lite skumma ut - för stort tomrum mellan själva skivan och ytterkanten tycker jag. Kanske jag måste göra skivan tjockare?
Fortsatta försök får visa vart vi hamnar.

Ser riktigt riktigt BRA ut

.

Men måste nog hålla med dej om hjulet, ser nästan ut som en "bre'fälg" till en bil

.

spyfrog · 2011-04-13, 23:13

Tack för alla positiva kommentarer - det stärker en i de tider när det är lite tungt.

Just nu funderar jag lite på hur mycket detaljer man skall försöka klämma in på vagnen. Det är ju så att det saknas golv i den så man ser ju en massa rör, hävarmar mm som jag för det första inte riktigt vet hur de sitter ihop (ritninge är otydligt där) och som man för det andra inte ser på vanliga vagnar med golv.
Kan man skippa dessa här också? Jag är böjd att göra så för att spara kraft - kan man kanske tänka sig att de är dolda av lasten största tiden?

Så här är status idag - hjulen är åtgärdade, bromsen fixad samt bromsslangen ditsatt men saknar koppling ännu...

bild7.jpg

korvtiger · 2011-04-14, 16:16

Du skulle kunna bara dra till med vad som helst mellan ramarna, jag tror nog att jag är en av få som skulle se att det var något som inte stämmer, men det är inget som man stör sig på, eller som man saknar. Om inte annat så lämna det tomt, så är det nog ingen som saknar något, som sagt, lasten täcker de nog.

Snyggt koppel förresten, men inte ska väl öglan hänga nedåt igenom solit gjutjärn?

spyfrog · 2011-04-14, 21:05

Citat:

Ursprungligen postat av korvtiger

Du skulle kunna bara dra till med vad som helst mellan ramarna, jag tror nog att jag är en av få som skulle se att det var något som inte stämmer, men det är inget som man stör sig på, eller som man saknar. Om inte annat så lämna det tomt, så är det nog ingen som saknar något, som sagt, lasten täcker de nog.

Snyggt koppel förresten, men inte ska väl öglan hänga nedåt igenom solit gjutjärn?

Hmmm... jag har fattat det som att det är hål där emellan och att öglan därmed kan hänga ner? Se bild:
koppel_ovan.jpg

korvtiger · 2011-04-15, 17:41

Okey, det kan stämma och det gör det möjligt till att den skulle hänga ned, men av praktiska skäl så tror jag snarare att den hängde rakt ut då, tänk dig själv om du skulle koppla av ett sådant koppel, du lossar sprinten på det andra kopplet lyfter öglan och sätter i sprinten igen. Du lossar inte den andra sprinten och hänger ned öglan i kopplet och sätter i den igen. Jag skulle inte göra så i alla fall!

spyfrog · 2011-04-21, 22:38

Nu är det bara texturen kvar - tänker ge mig med modeleringen nu.

bild8.jpg

bjornl · 2011-04-22, 13:42

Hej Spyfrog

Den ser jättebra ut. Texturer är inte fullt så svårt som man kan tro, bara tidsödande :-)

Men man behöver ju ett bra bildbehandlinsgprogram som kan hantera lager. Själv kör jag med Photoshop.

Så här gör jag.

1. Titta hur andra har gjort genom att öppna deras "assets" i editorn i CCP och kopera till min hårddisk. Då kan jag ju i lugn och ro studera alla config-och texturer.

Att leka Japan och "reverse engeenera" material man tycker om är nog a och o för att få en förståelse för hur sker och ting hänger ihop.

Sedan skapar jag en Photoshop fil i lagom storlek och jobbar med lager.

Bottenlagret bör ha en basfärg somm är något ljusare än vagnens färg.
Detta för att inte få överblödningseffekter från en vit bakgrund. Hade det till att börja med och det blev inte snyggt!

2. Skapa ett lager 2 där jag lägger in vesäntliga delar av ritningarna i lagom storlek. För en godsvagn blir det ju främst ramen frammifrån och från sidan.
Det behöver ju justeras så de är helt horisontella (det bli ju lätt lite fel när man scannar in dom till datorn)

3. Eftersom jag är en fräck typ så lånar jag texturer här och där och klipper och klistrar. I lager 3 lägger jag på den textur med storlek och förg jag vill ha på ramen (som exempel). Nu döljer den naturligtvis ritningen av ramen i lagret under.

4. Sedan skapar jag ett lager 4 för detaljer typ nithuvuden på ramen och väljer penselverktyget med säg 3 pixel storlek samt väljer förg från samma färg som ramen skall få. Men jag öppnar färgeditorn och gör den valda förgen till penseln lite ljusare efter tycke och smak.

Nu väljer jag lagret med texturen för ramen och gör den semitransparant så jag kan se den bakomliggande ramritningen med dess detaljer.

Jag väjer lagret för detaljer som ju ligger ovanför ramtexturen och pluppar dit nithuvuden i den valda ljusa förgen. När jag gör lagret emd texturen 0 % transparent igen så ser jag hur det slutliga utseendet kommer att bli.

5. Vill jag ha text så skapar jag ett textlager och skriver in det som skall stå på ramen med en lämplig Font, förg och storlek.

6. Vill jag vädra, dvs. skita ner delar avytan (eller skapa skuggor) så lägger jag ett lager högst upp väljer en skitig grå färg och penselverktyg med säg 37 pixel stor pensel. Sedan gör jag detta lager säg 80% transaprent och börjar måla skit efter tycker och smak. Man får labba med förg, penselstorlek och transpaens i detta/dessa lager. Man kan sedan smeta ut detta lagret efter egen smak med Photoshops "smeta ut" verktyg (handen).

Nå, så långt i min utveckling har jag kommit i alla fall.

Jag bifogar min textur i photoshop format så du kan se hur jag gjort.

MVH / BjörnL

spyfrog · 2011-05-24, 23:27

Trubbel i export djungeln....
Så här blir resultatet vid export i 3DS format till Blender.
nn_exportfel.jpg

Min "patent" lösning på sådana fel är oftast att exportera i Collada istället. Men vad händer här? Jo, fel i inläsningen av min Collada fil i Blender (då kör jag 2.49 för Collada pga buggar i 2.5x serien i det filtret).
Så nu vet jag inte riktigt hur jag skall vända mig....
Det blir till att försöka hitta en lösning.

LokKalle · 2011-05-25, 10:23

Hej spyfrog

Härfår du några bilder på smalspårigt koppel. De är från Skara Lundsbrunns muséejärnväg.
Hoppas du kan få nytta av dem och att du kan se hur de fungerade.

Krokarna lades ned i motsvarande koppel när vagnarna kommit mot varandra. Sedan vred man om kedjorna runt hela kopplet som säkerhet för att inte krokarna skulle kunna hoppa upp ur fästena ( kedjor med kulor i änndan ).

Som både hängslen och bälte så fans det ytterligare kedjor, se bilder ( hängande ned på kopplingsbalken ).

Det kommer att bli en fin vagn när den blir färdig. Ser bra ut.

MVH
LokKalle

Json · 2011-05-25, 13:03

Citat:

Ursprungligen postat av korvtiger

Okey, det kan stämma och det gör det möjligt till att den skulle hänga ned, men av praktiska skäl så tror jag snarare att den hängde rakt ut då, tänk dig själv om du skulle koppla av ett sådant koppel, du lossar sprinten på det andra kopplet lyfter öglan och sätter i sprinten igen. Du lossar inte den andra sprinten och hänger ned öglan i kopplet och sätter i den igen. Jag skulle inte göra så i alla fall!

Nu kan jag inte riktigt hålla mig längre, eftersom jag växlat en hel del (DONJ-) smalspårsvagnar med hästskokoppel.

Kopplet består i huvudsak av 5 delar (vilka samtliga är i stål, gjutjärn i ett koppel skulle bli för sprött):

- Själva hästskon, eller bufferten.
- 2 grova plåtar fastnitade mot bufferten, i vilka hål för
- Koppelsprinten finns.
- Den fyrkantiga dragstången i vilken kopplet är fäst.

Öglan är, då den inte är kopplad alltid fälld uppåt-bakåt. Att Jan-Olov som ritat ritningarna du använder ritad den nedåt är för mig ett mysterium. Eftersom koppelsprinten alltid, oavsett om vagnen är kopplad eller ej, sitter i sina hål skulle du enbart lyckas med att antingen knäcka kopplet eller bryta av öglan om du växlar med öglan fälld framåt.

Den koppeltyp Lok-Kalle visar bild på är Klemmings tvåkammarkoppel. Det är en modell som var vanlig i södra Sverige, däremot har den aldrig funnits på DONJ (vilka körde med hästskokoppel 'til the bitter end 1971)

2011-04-12, 17:41	#17
korvtiger Medlem Reg.datum: Jan 2008 Ort: Uppland, Sverige Inlägg: 2 716	De fungerar genom att man kör ihop kopplen först så att de berör varandra (de var fjädrande som kan ses på ritningarna, vissa koppel gick även att justera i längdled om så fordrades) sedan tar man ett av kopplens öglor som antingen hängde i sprinten i kopplet eller på buffertbalken (se bild: http://www.gotlandstaget.se/bild/2008/080528_13b.jpg , det hänger både ett i kopplet och ett på buffertbalken) Sedan dras det upp i det andra kopplet, sprinten i den dras ur i sidled, öglan på rätt plats och så låser man fast den med sprinten och så är fordonen ihopkopplade. Men så måste man ju koppla säkerhetskopplet (kedjan under kopplet) och/eller tryckluftsledningen. Anledningen till ett byte mellan nedåtvänd och uppåtvänd skulle kunna vara (om den uppvända bufferten är av så kallad en/två-kammarbuffert) att de är självkopplande, =lite mindre risker vid ihopkoppling, samt att de kan ha varit säkrare, jag tycker inte att de där öglorna ser särskilt slitstarka ut om bu jämför med de lite mera robusta kasthakarna i hos kammarbuffertarna. Om man bytte till uppåtvända med öglor, med andra ord, vände hästskon uppochned så antar jag att anledningen är så enkel som att man slipper att krypa under kopplingen för att se var sprint och ögla är någonstans. __________________ -k-

2011-04-14, 16:16	#23
korvtiger Medlem Reg.datum: Jan 2008 Ort: Uppland, Sverige Inlägg: 2 716	Du skulle kunna bara dra till med vad som helst mellan ramarna, jag tror nog att jag är en av få som skulle se att det var något som inte stämmer, men det är inget som man stör sig på, eller som man saknar. Om inte annat så lämna det tomt, så är det nog ingen som saknar något, som sagt, lasten täcker de nog. Snyggt koppel förresten, men inte ska väl öglan hänga nedåt igenom solit gjutjärn? __________________ -k-

2011-04-15, 17:41	#25
korvtiger Medlem Reg.datum: Jan 2008 Ort: Uppland, Sverige Inlägg: 2 716	Okey, det kan stämma och det gör det möjligt till att den skulle hänga ned, men av praktiska skäl så tror jag snarare att den hängde rakt ut då, tänk dig själv om du skulle koppla av ett sådant koppel, du lossar sprinten på det andra kopplet lyfter öglan och sätter i sprinten igen. Du lossar inte den andra sprinten och hänger ned öglan i kopplet och sätter i den igen. Jag skulle inte göra så i alla fall! __________________ -k-

2011-04-11, 23:12	#16
spyfrog Medlem Reg.datum: Feb 2008 Ort: Gävle Inlägg: 1 535	Tack för informationen, Korvtiger. Jag ser att jag glömt öglan i mitt koppel men jag begriper forfarande inte riktigt hur de hakar i varandra. Liksom björnl undrar jag också varför de är åt olika håll på olika tider.... Här är dagens status på vagnen - den största förändringen är att jag insåg att det nog inte var profil på båda sidorna av långbalkarna utan enbart en sida, dvs de såg ut som här ungefär: [ Så nu kör jag på det - det är lite vettigare för då begriper jag bättre hur man lyckades nita fast vissa saker.... bild5.jpg

2011-04-12, 23:10	#18
spyfrog Medlem Reg.datum: Feb 2008 Ort: Gävle Inlägg: 1 535	Idag har det, trots att jag var borta på ett kalas och firade syrran, hänt en del. Kopplet har tagits in, begåvats med den berömda öglan för koppling och sen faktiskt upptäckts inte helt i passform... lustigt nog är det för kort enligt ritningen fast det stämmer perfekt enligt ånglokets ritning! Kompromisser, kompromisser. Dessutom sticker plattan för fästet nedanför frontplåten - mera kompromisser..... bild6.jpg Som ni ser har vagnen också fått lastbalkarna påsatta. De är något förenklade för att spara på datorn. Stolparna är heller inte runda utan femkantiga - vi får leva med det.... På Korvtigers uppmaning har jag också förenklat hjulen. Men nu tycker jag att de ser lite skumma ut - för stort tomrum mellan själva skivan och ytterkanten tycker jag. Kanske jag måste göra skivan tjockare? Fortsatta försök får visa vart vi hamnar.

2011-04-12, 23:20	#19
Marcus Gustavsson Tidigare v10 Reg.datum: Nov 2005 Ort: Halmstad Inlägg: 2 513	Ser mycket bra ut!

2011-04-12, 23:28	#20
bjornl Medlem Reg.datum: Jan 2011 Ort: Uppsala Inlägg: 852	Hej spyfrog Nu börjar det verkligen se super ut. Ja gillar verkligen kopplet. MVH / Björn L

2011-04-13, 23:13	#22
spyfrog Medlem Reg.datum: Feb 2008 Ort: Gävle Inlägg: 1 535	Tack för alla positiva kommentarer - det stärker en i de tider när det är lite tungt. Just nu funderar jag lite på hur mycket detaljer man skall försöka klämma in på vagnen. Det är ju så att det saknas golv i den så man ser ju en massa rör, hävarmar mm som jag för det första inte riktigt vet hur de sitter ihop (ritninge är otydligt där) och som man för det andra inte ser på vanliga vagnar med golv. Kan man skippa dessa här också? Jag är böjd att göra så för att spara kraft - kan man kanske tänka sig att de är dolda av lasten största tiden? Så här är status idag - hjulen är åtgärdade, bromsen fixad samt bromsslangen ditsatt men saknar koppling ännu... bild7.jpg

2011-04-21, 22:38	#26
spyfrog Medlem Reg.datum: Feb 2008 Ort: Gävle Inlägg: 1 535	Nu är det bara texturen kvar - tänker ge mig med modeleringen nu. bild8.jpg

2011-05-24, 23:27	#28
spyfrog Medlem Reg.datum: Feb 2008 Ort: Gävle Inlägg: 1 535	Trubbel i export djungeln.... Så här blir resultatet vid export i 3DS format till Blender. nn_exportfel.jpg Min "patent" lösning på sådana fel är oftast att exportera i Collada istället. Men vad händer här? Jo, fel i inläsningen av min Collada fil i Blender (då kör jag 2.49 för Collada pga buggar i 2.5x serien i det filtret). Så nu vet jag inte riktigt hur jag skall vända mig.... Det blir till att försöka hitta en lösning.