Svenska 3D-Tåg - Forum  
 

Om det här är ditt första besök, se till att gå till vår FAQ (finns även länk till FAQ i navigeringsmenyn ovan). Du kan behöva att registrera dig innan du kan posta (finns även en länk till registrering i navigeringsmenyn ovan). För att titta på inlägg, välj det forum som du vill besöka från de som är listade nedan.

Gå tillbaka   Svenska 3D-Tåg - Forum > N3V Trainz > Trainz - Allmänt om Trainz

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Gammal 2020-06-10, 13:45   #1
Jockes
Medlem
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Västerås
Inlägg: 1 822
Standard Fel håll i vändslinga?

Hej, har stött på ett problem med mina AI-förare. Har en spårväg som slutar med ett enkelspår, och en vändslinga. Tyvärr så kör AI åt fel håll i vändslingan, trots massor av försöka att få denne att köra åt rätt håll.


Grönt=trackmarks, gult=directions, och rött=växel

Switch är växeln, jag provade flytta ut själva växeln, så det blir ett "dubbelspår", och sätta en trackmarker på denna, där jag väljer att AI-föraren ska åka via denna. Föraren åker dock via den, fast från fel håll, alltså en omväg?!

Har provat massor känns det som, bla. kommandot "Hold Junction" (eller nåt liknande namn), men den släpper växeln och AI'n låser den åt andra hållet när den närmar sig, har även placerat ut Track directions och osynliga signaler i början av spåret som pekar mot dessa så spårvagnen får rött, men han står bara där och väntar... Skulle helst slippa att byta riktning på slingan, den blir lite fel då tycker jag.
__________________
//Joakim Wahlberg
Jockes besöker inte forumet just nu  
Svara med citat
Gammal 2020-06-10, 16:32   #2
vovven47
Medlem
 
Reg.datum: Jun 2010
Ort: Yxlan, Norrtälje
Inlägg: 1 292
Standard

Jag har exakt samma typ av vändslinga på min HNJ dem bana på flera ställen.

Så här gör jag, om jag förstår vad du skriver:

Antag att du skall köra enligt de gula pilarna så lägg in driver kommandona:

Drive via TM 2
Drive via TM 4
Drive to TM 1

Så borde det fungera.......

Själv har jag TRS2019, men har också fungerat på tidigare versione.
vovven47 besöker inte forumet just nu   Svara med citat
Gammal 2020-06-10, 17:04   #3
Jockes
Medlem
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Västerås
Inlägg: 1 822
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av vovven47 Visa inlägg
Jag har exakt samma typ av vändslinga på min HNJ dem bana på flera ställen.

Så här gör jag, om jag förstår vad du skriver:

Antag att du skall köra enligt de gula pilarna så lägg in driver kommandona:

Drive via TM 2
Drive via TM 4
Drive to TM 1

Så borde det fungera.......

Själv har jag TRS2019, men har också fungerat på tidigare versione.
Har provat detta (fast 1an först och helt utan 1an, den var på spåret som ledde rätt, gjorde en spårförslingring), och det funkar bara inte. Beslöt mig nu för att ändra riktning på slingan, så spårvagnen får åka åt andra hållet, och hoppas det fortsätter funka...
__________________
//Joakim Wahlberg
Jockes besöker inte forumet just nu   Svara med citat
Gammal 2020-06-10, 21:54   #4
Bengan
Hjälpsamfotograf & Hedersmedlem
 
Reg.datum: Aug 2001
Ort: Huddinge, Sweden.
Inlägg: 6 362
Standard

Bara en idé. Säg att du har gjort vändslingan medurs, när du dragit spåret. Hur blir det, om du t.ex. drar spåret moturs istället.
__________________
Bengan
Bengan besöker inte forumet just nu   Svara med citat
Gammal 2020-06-11, 15:07   #5
lan
Veteran
 
Reg.datum: Nov 2001
Ort: Onsala, , Sweden.
Inlägg: 8 149
Standard

Har ett svagt minne av det är här man använder "Direction Markers" - dom gula!
__________________


"Det är kanske för sent att lära sig nåt nytt" - Bengan travesti
LAn
lan besöker inte forumet just nu   Svara med citat
Gammal 2020-06-11, 16:47   #6
blomsson
Medlem
 
Reg.datum: Jul 2011
Ort: Vingåker
Inlägg: 343
Standard

Skälet till varför AI "kör åt fel håll" är att det är åt rätt håll för AI!!

Jag byggde två slingor, den ena vänstervarv och den andra högervarv. Lade in Trackmarkers enligt Jockes bild på bägge varven. Använde kommandot "Drive via Trackmark" TM 1 (behövs säkert inte passerar ju punkten ändå) - TM 2 - TM 3 - TM 4 - TM 1 (skillnaden mellan "via" och "to" i kommandot är att loket stannar till vid Trackmarkern innan nästa kommandot utförs).
Loket valde alltid att åka vänster genom växeln, körde till TM 2 och sedan tillbaka samma väg, oberoende av hur jag ställde om den.

Svaret är väldigt enkelt och egentligen ganska självklart, tycker jag!
AI kan inte veta vilken väg som är den rätta om det finns flera vägar till samma punkt, därför har programmerarna bestämt att "vi testar med att lägga växeln åt vänster först". Det som är konstigt är att inte programmerarna har bestämt att testa att fortsätta framåt utan åker tillbaka i samma spår!
Här har det ju ingen roll eftersom ursprungsriktningen blir fel ändå.

Så hur ska vi lösa problemet?
Det kanske finns något kommando på DLS, har inte kollat, men problemet är att eftersom det är AI-kommandon så bryr dom sig inte om något annat än att ta sig fram. Kommandon som lägger om en växel eller kvarhåller den gör i bästa fall ingen nytta och i värsta fall stoppar den upp hela trafiken.

Jag testade även LAn:s förslag med "Direction markers" men det blev ingen skillnad, är inte så hemtam med dom så kanske finns möjligheter där ändå, men tvivlar eftersom det är en slinga.

Så min lösning är inte snygg eller ens i min smak, men den funkar.

Nu dags för en bild...
Slinga 1.jpg
På bilden syns inte namnet hos TM 12 på den högra slingan!
Jag lade in "dummy växlar", eftersom det finns osynliga växelanordningar och spår så borde det inte störa något visuellt.
Till vänster det första försöket med, en hel hög med växlar.
Till höger det lite mer blygsamma testet.
När jag valde kommando TM 12 - TM 11 åkte loket fram till markern och sedan vände det tillbaka. Med sekvensen TM 12 - TM 13 - TM 11 så fortsatte den runt slingan.

Efter lite ytterligare tester medan jag skriver detta så verkar det som man kan man lösa det enklare än vad jag först trodde.

Slinga 2.jpg
Genom att lägga in en växel direkt efter den första växeln, om växelns position eller riktning har betydelse är inte fullständigt testat, och placera en TM mellan växlarna så räcker det att ange den och någon ytterligare TM som är placerad i slingan för att sedan ta sig ut.

Det är bara att testa och hoppas det funkar även för dig.
Testat i TANE Sp4, varför det funkar för Vovven, om förutsättningarna är samma som för Jockes, skulle ju vara intressant att veta! Kanske finns signaler eller andra objekt som förändrar förutsättningarna?

mvh
Håkan
__________________
Fd. signalreparatör på Banverket. Sjukpensionär bla pga Aspergers syndrom.
Använder numera T:ANE på en iMac (Retina, 27", -15), 24GB, OSX Sierra 10.12.6 (25/9-17)
Hemsida för nedladdning av mina objekt: https://blomsson4073.se/index.html
blomsson besöker forumet just nu   Svara med citat
Gammal 2020-06-11, 18:47   #7
lan
Veteran
 
Reg.datum: Nov 2001
Ort: Onsala, , Sweden.
Inlägg: 8 149
Standard

Jag trodde i min enfald att en "direction marker" var riktningskänslig (för AI-förare), men tydligen inte i Trainz, AI-föraren ser bara till att komma mot markern, oberoende av väg, och nonchalerar hur den är vänd!?
__________________


"Det är kanske för sent att lära sig nåt nytt" - Bengan travesti
LAn
lan besöker inte forumet just nu   Svara med citat
Gammal 2020-06-11, 19:33   #8
Jockes
Medlem
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Västerås
Inlägg: 1 822
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av lan Visa inlägg
Jag trodde i min enfald att en "direction marker" var riktningskänslig (för AI-förare), men tydligen inte i Trainz, AI-föraren ser bara till att komma mot markern, oberoende av väg, och nonchalerar hur den är vänd!?
Ja, så har jag också uppfattat det. Det enda en Direction marker gör är att sätta en signal i stopp om tågvägen är lagd mot den. Och eftersom växlarna inte låser sig när man åker ut på en enkelspårsträcka så kan ju AI'n lika gärna ändra växeln när den väl passerat signalen ut på enkelspåret. Och att ha signaler på ett enkelspår innebär att två tåg kan stå med nosen mot varandra.

Men tack Håkan för redogörelsen, ska kika mer på det (men har nu byggt om slingan och anpassat den till vänstervarv.
__________________
//Joakim Wahlberg
Jockes besöker inte forumet just nu   Svara med citat
Gammal 2020-06-11, 20:06   #9
y31
Medlem
 
Reg.datum: Feb 2012
Ort: Dalarna
Inlägg: 9
Standard

Om du tar bort directions marker före tm2 så borde de fungera eftersom
spetsen på dm hindrar ai att ta den vägen, om dm spetsen ligger som bilden
visar så får du stopp i bägge riktningarna eftersom det är en slinga
y31 besöker inte forumet just nu   Svara med citat
Gammal 2020-06-11, 20:54   #10
y31
Medlem
 
Reg.datum: Feb 2012
Ort: Dalarna
Inlägg: 9
Wink

Citat:
Ursprungligen postat av y31 Visa inlägg
Om du tar bort directions marker före tm2 så borde de fungera eftersom
spetsen på dm hindrar ai att ta den vägen, om dm spetsen ligger som bilden
visar så får du stopp i bägge riktningarna eftersom det är en slinga
Får skylla på värmen blev fel tänk där, om du har kontaktledning kolla så dm
inte har fäst på den istället för rälsen det händer ibland då ser inte ai den
y31 besöker inte forumet just nu   Svara med citat
Gammal 2020-06-11, 21:26   #11
Jockes
Medlem
 
Reg.datum: Feb 2009
Ort: Västerås
Inlägg: 1 822
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av y31 Visa inlägg
Får skylla på värmen blev fel tänk där, om du har kontaktledning kolla så dm
inte har fäst på den istället för rälsen det händer ibland då ser inte ai den
Jag lyckas faktiskt inte få detta att hända i T:ANE (väldigt lätt gjort i Trainz 2010 minns jag), går det återigen att fästa Trackmarks och sånt på vanliga splines i TRS 19?!
__________________
//Joakim Wahlberg
Jockes besöker inte forumet just nu   Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av
Forumhopp



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 20:00.


Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
© Svenska 3D-Tåg 2001-2009