Stationär dator för ca. 7k - Sidan 3 - Svenska 3D-Tåg

sahlstrom · 2008-12-30, 15:52

Som har påpekats finns det inget 32-bitarssystem som fixar mer än c:a 3,5-3,8 Gb RAM, det har med program/hårdvarubegränsningar att göra som inte går att komma runt, som jag har förstått det. Däremot är ju 3,5 Gb RAM alltid bättre än 2 oavsett, och RAM är ändå så pass billigt nu. Vill man ha mer minne är det 64-bitars processor och operativsystem som gäller.

Vad som är viktigare att kolla upp (tycker jag) är hastigheten på RAM-minnet. Där råder en mindre djungel som först kan vara lite förvirrande...
Lika viktigt som mängden minne är ju vilken hastighet minneskorten fixar. Det råder delade meningar här, men personligen skulle jag föredra 2 Gb snabbare RAM framför 4 Gb av en långsammare typ, särskilt om man bara håller igång exvis Trainz och inte sitter med en hel designsvit uppe samtidigt.

Här är lägre siffror bättre än högre, exvis är CL4 snabbare än CL5-minnen ("CAS latency, se http://en.wikipedia.org/wiki/CAS_latency och http://en.wikipedia.org/wiki/SDRAM. Dessa värden skrivs ibland i serier som 4-4-4-12 eller 5-5-5-18.

Eftersom minneskortplatserna ser likadana ut kan ett och samma moderkort ta snabbare/långsammare RAM-minnen - kolla upp moderkortet! Om det snabbaste minnet ditt moderkort tar är t ex DDR2 PC6400-800 så se till att det också är det minnet som du får med datorn. Det är oerhört vilken stor prestandaskillnad ett aningen snabbare minne kan vara och det finns ingen anledning att acceptera ett långsammare... Se t ex http://en.wikipedia.org/wiki/SDRAM

En tredje och sista aspekt bara: Kolla och jämför, köp inte bara billigaste tillgängliga, även om det skulle vara det snabbaste. Många billiga RAM-minnen är instabila och dör för ingen orsak, och även om det inte är någon katastrof är det irriterande. Köp hellre ett lite dyrare minne från t ex Corsair, som också har livstidsgaranti.

Ett långt inlägg med några få tips...

/Håkan

_gege · 2008-12-30, 21:51

Mycket intressant diskussion detta! Har kört Vista Ultimate 64bit förut, funderar på att göra det igen på denna nya för att kunna nyttja de 4GB fullt ut. Det är alltid tacksamt med lite extra minne vid exempelvis bildredigering.

Vad är det egentligen för skillnader på 32 och 64bit OS?

_gege · 2008-12-31, 11:57

Ytterligare en uppdatering. Då Komplett gav mig ett nytt leveransdatum á 20:e januari och jag börjat tveka på prisvärdheten i paketet så la jag en avbeställning.

Funderar nu på Denna

med följande config:

Cooler Master Centurion 534 Svart,
MSI P45 NEO-F, P45, Socket-775, DDR2,
Intel Core™ 2 Quad Q8300 2,5GHz
Sony NEC Optiarc DVD±RW burner AD-7200S,
USB2 multikortläsare 3.5" svart för
Corsair Powersupply 550W Bulk, svart,
Crucial DDR2 PC5300 4096MB CL5,
Samsung SpinPoint S166 160GB SATA2
Gainward GeForce 9800GT 512MB PhysX CUDA
CNet Wireless-G USB Dongle 54 Mbps

Synpunkter? Detta landar på 8694:-.

leoj · 2008-12-31, 12:48

En Quad är ju då helt värdelöst att köpa egenligen.. Finns inga som helst program eller så som stöjder den... Vill du få den billigare så kan du köpa den dyraste dual istället.

Även fast man kör 64 bitars windwos så finns de knappt några spel osv som bygger på det.. Så de är rätt värdelöst det med om man ska vara sådan..

Flera av företagen bakom typ nätverkskortet, minnet har jag aldrig hört talas om iaf.. men grejjerna fungerar säkert för de.. men att köpa minnena från crossair och typ nätverkskort från dlink/netgear/linksys skulle personligen kännas säkrare (då större företag lever längre)
Webhallen har tex. inte det där företaget alls bland sina minnen...
Och på webhallen har moderkortet gått ur sortementet (dvs det har slutat tillverkas) Så de betyder ju i sin tur att det finns bättre grejjer på markaden..
Sen såg jag just att Webhallen inte har ett enda kort från Gainward alla modeller har utgått ur sotrimentet.. Kan ju vara för ingen köper dom eller så vet jag ej varför..

Försöker hålla mig så lååångt bort från komplett som möjligt om jag ska vara ärlig.. webhallen ligger mig närmare om hjärtat

Sen, att hitta någon som kan bygga en dator bland dina vänner borde inte vara alltför svårt, jag skulle hellre satsa på något sådat än att köpa nått färdigt från komplett

Pierre · 2008-12-31, 13:39

Har aldrig handlat på webhallen, men det verkar som dom har väldigt bra priser på dom färdigbyggda datorerna. Dom verkar dock ha mycket som beställningsvara!

Som jag ser det, så är Pussgurkans exempel den mest prisvärda och den jag nog skulle beställt...om jag skulle köpa färdigbyggd.

Att inte köpa Quad???? Om man kollar på AMDs processorer, så är det bara en för Socket AM2+ som har två kärnor och till nästa steg skiljer 126 spänn. Att köpa äldre grejer och moderkort (för att spara nån hundring) och sen kanske inte kunna uppgradera är ju bara dumt.

sahlstrom · 2008-12-31, 13:50

Webhallen tar ibland outhärdligt lång tid på sig när det gäller att få hem det som är beställningsvara också, men det är i stort sett enda negativa erfarenheten jag har av det stället. Bor man i Stockholmsområdet skulle jag säga att det är självklart att plocka ut grejerna där - smidigt när man förbokar. Dessutom har jag bara goda erfarenheter av deras kundtjänst vid byten/reklamationer - supersmidigt, inget tjafs.

Citat:

Ursprungligen postat av Pierre

Att inte köpa Quad???? Om man kollar på AMDs processorer, så är det bara en för Socket AM2+ som har två kärnor och till nästa steg skiljer 126 spänn. Att köpa äldre grejer och moderkort (för att spara nån hundring) och sen kanske inte kunna uppgradera är ju bara dumt.

Å andra sidan är det ju lika mycket slöseri att köpa en processor med fyra kärnor om programvaran bara utnyttjar två. När det gäller Intels processorer tycker jag att Core 2 Duo är rätt så självklar, Socket 775 kommer nog att finnas kvar ett bra tag till så det finns goda uppgraderingssmöjligheter där. Hellre då en snabbare Core 2 Duo med snabb bus än en långsammare Quad för samma pris...

Pierre · 2008-12-31, 14:29

Citat:

Ursprungligen postat av sahlstrom

Webhallen tar ibland outhärdligt lång tid på sig när det gäller att få hem det som är beställningsvara också, men det är i stort sett enda negativa erfarenheten jag har av det stället. Bor man i Stockholmsområdet skulle jag säga att det är självklart att plocka ut grejerna där - smidigt när man förbokar. Dessutom har jag bara goda erfarenheter av deras kundtjänst vid byten/reklamationer - supersmidigt, inget tjafs.

Å andra sidan är det ju lika mycket slöseri att köpa en processor med fyra kärnor om programvaran bara utnyttjar två. När det gäller Intels processorer tycker jag att Core 2 Duo är rätt så självklar, Socket 775 kommer nog att finnas kvar ett bra tag till så det finns goda uppgraderingssmöjligheter där. Hellre då en snabbare Core 2 Duo med snabb bus än en långsammare Quad för samma pris...

Det är det som jag tycker är bra med Komplett, man får sakerna snabbt. Och dom har, enligt min erfarenhet, bra service. Men dom har inte dom bästa priserna, men det står jag ut med sålänge allt annat är bra! Dock tyckte jag dom var skitdyra på färdigbyggda datorer...det hade jag inte trott!?

Intel kan jag inte uttala mig om och visst har man fyra kärnor och bara använder två, så är det slöseri. Jag menar bara att man ska vara lite framtidssäkrad och också se till att det går att uppgradera datorn senare...

Rogge · 2008-12-31, 16:20

Citat:

Ursprungligen postat av leoj

En Quad är ju då helt värdelöst att köpa egenligen.. Finns inga som helst program eller så som stöjder den...

Det är långt ifrån värdelöst med en Quad Core. Jag håller på mycket med video och där är en Quad Core guld värd då programmen jag använder utnyttjar alla fyra kärnor. Som du kan se på bilden jobbar alla mina fyra kärnor fin-fint när jag renderar video.

Så att säga att det är värdelöst och att påstå att "inga som helst program eller så som stöjder den" är helt fel.

Jag hade inga problem varken i XP 32-bit eller nu i Vista 64-bit att det bara skulle vara två kärnor som jobbar och dom andra två ligger på 0 och gör ingenting. Visst, det finns program som inte är optimerade för flera kärnor men jag ser aldrig bara en eller två kärnor jobba medans resten gör ingenting när man tex startar valfritt program. Så, en Quad Core ger prestandaökning. Once you go Quad, you wont look back!

Mazz · 2008-12-31, 16:35

Citat:

Ursprungligen postat av Rogge

Once you go Quad, you wont look back!

Med tanke på hur processormarknaden ser ut, med fler och fler processorer som har flera kärnor, så kommer naturligtvis fler o fler program/spel att på sikt stödja flerkärniga processer.

MSTS2, för att ta ett exempel, kommer att stödja flerkärniga processer. Så, klart det är vettigt att handla mångkärnigt om man kan o vill...

_gege · 2008-12-31, 16:53

Har kollat lite på Dell.se, och de verkar ha bra priser. Är det något jag missar?

Denna exempelvis (vet ej om det går att länka) Dell.se

Pierre · 2008-12-31, 18:22

Dell kan jag inte säga nått om, då jag inte har haft nån. Men jag tycker det verkar snurrigt på deras sida. Man väljer en dator och sen kan man anpassa den...men det verkar bara vara hur lång supporten ska vara som anpassas!???? Nej, kör på Pussgurkans förslag tycker jag!

Tack Rogge för att du rädde ut det här om Quad. Jag vågade inte säga nått (eftersom jag inte provat nån själv), men tyckte att påståendet om att en sån skulle vara värdelös, verkade felaktigt/påhittat. Va fasen, skulle ju vara väldigt svårt att sälja Quad annars!

Marcus Gustavsson · 2008-12-31, 19:30

Citat:

Ursprungligen postat av Pierre

Nu är jag ingen hejare på engelska, men som jag kan förstå det...

Länk 1: Det går, genom en massa inställningar, att få ett 32-bitars Vista att visa 4GB. Men om det går att utnyttja, hittar jag inget om!???? Vidare så står det att det kan göra OS långsammare och ostabilt och att egentligen är det bästa att använda ett 64-bitars Vista.

Länk 2: En skriver att enda sättet är att köpa nått program och göra olika inställningar, för att få ett 32-bitars OS att visa och utnyttja mer än 3GB. Enligt honom (han använder 8GB) fick han en rejäl prestanda ökning! Är det denna guide du tänker följa? Isånnafall får du gärna berätta sen hur det blev!

Jag kan säga så mycket att jag har nu suttit och kollat på guiden på länk två och den bör fungera då man gör om dom sista mb som blir kvar på ram minnet till en virtuell hårddisk så att det går via den, men jag tror inte jag kommer försöka då min dator av sig själv använder nästan alla 4 GB ram och Crysis: Warhead flyter som vatten på näst högsta inställningarna.

Föresten Gege, jag kan ju tipsa om ett grafik kort som är jäkligt bra om du ska ha en ny dator, jag köpte ett HD 4850 ifrån Komplett.se i mellandagarna och ett par ram minnen, HD4850 kortet är väldigt tyst och arbetar väldigt bra, World in Conflict ligger på runt 25fps på högsta inställningarna men 3.7GB ram ( vista använder inte mer ) och en E6750 processor, Kortet är väldigt prisvärt då det endast kostade 1445Kr!

Rogge: Jag be om ursäkt om jag verkade tjatig

jag läste så mycket om det att jag fick för mig att det gick att lura systemet att använda alla 4 GB ram men tydligen var man tvungen att göra en virutel HDD av det resterande, många kommentarer på sidor men få som faktiskt är hjälpsamma

_gege · 2008-12-31, 20:14

Angeånde Dell så är deras sia lätt rörig ja. Man kan dock justera systemen om man väljer exempelvis behåll baspaketet på den första sidan som kommer upp.

Där kan man välja mellan ett par olika processorer, grafikkort, minnen m.m.
Är inte Intel Core i7 en ganska ny processor?

Pierre · 2009-01-01, 01:28

Citat:

Ursprungligen postat av _gege

Angeånde Dell så är deras sia lätt rörig ja. Man kan dock justera systemen om man väljer exempelvis behåll baspaketet på den första sidan som kommer upp.

Där kan man välja mellan ett par olika processorer, grafikkort, minnen m.m.
Är inte Intel Core i7 en ganska ny processor?

Ja, men justerar man baspaketen, så justerar man väl priset också!? Och då blir det inte så billigt som det först vill framstå! Jag tyckte egentligen bara dom dyrare paketen var nått att ha, men då kan man hitta ännu bättre för dom pengarna nån annanstans...

_gege · 2009-01-01, 10:09

Citat:

Ursprungligen postat av Pierre

Ja, men justerar man baspaketen, så justerar man väl priset också!? Och då blir det inte så billigt som det först vill framstå! Jag tyckte egentligen bara dom dyrare paketen var nått att ha, men då kan man hitta ännu bättre för dom pengarna nån annanstans...

Okej. Hade en Fujitsu Siemens förut, och det var överlägset den dator med mest problem jag ägt, så jag drar mig lite för det.

2008-12-30, 15:52	#31
sahlstrom Medlem Reg.datum: Dec 2008 Ort: Stockholm Inlägg: 1	RAM-djungeln Som har påpekats finns det inget 32-bitarssystem som fixar mer än c:a 3,5-3,8 Gb RAM, det har med program/hårdvarubegränsningar att göra som inte går att komma runt, som jag har förstått det. Däremot är ju 3,5 Gb RAM alltid bättre än 2 oavsett, och RAM är ändå så pass billigt nu. Vill man ha mer minne är det 64-bitars processor och operativsystem som gäller. Vad som är viktigare att kolla upp (tycker jag) är hastigheten på RAM-minnet. Där råder en mindre djungel som först kan vara lite förvirrande... Lika viktigt som mängden minne är ju vilken hastighet minneskorten fixar. Det råder delade meningar här, men personligen skulle jag föredra 2 Gb snabbare RAM framför 4 Gb av en långsammare typ, särskilt om man bara håller igång exvis Trainz och inte sitter med en hel designsvit uppe samtidigt. Här är lägre siffror bättre än högre, exvis är CL4 snabbare än CL5-minnen ("CAS latency, se http://en.wikipedia.org/wiki/CAS_latency och http://en.wikipedia.org/wiki/SDRAM. Dessa värden skrivs ibland i serier som 4-4-4-12 eller 5-5-5-18. Eftersom minneskortplatserna ser likadana ut kan ett och samma moderkort ta snabbare/långsammare RAM-minnen - kolla upp moderkortet! Om det snabbaste minnet ditt moderkort tar är t ex DDR2 PC6400-800 så se till att det också är det minnet som du får med datorn. Det är oerhört vilken stor prestandaskillnad ett aningen snabbare minne kan vara och det finns ingen anledning att acceptera ett långsammare... Se t ex http://en.wikipedia.org/wiki/SDRAM En tredje och sista aspekt bara: Kolla och jämför, köp inte bara billigaste tillgängliga, även om det skulle vara det snabbaste. Många billiga RAM-minnen är instabila och dör för ingen orsak, och även om det inte är någon katastrof är det irriterande. Köp hellre ett lite dyrare minne från t ex Corsair, som också har livstidsgaranti. Ett långt inlägg med några få tips... /Håkan

2008-12-31, 12:48	#34
leoj Medlem Reg.datum: Sep 2002 Ort: Stockholm, Sweden Inlägg: 1 430	En Quad är ju då helt värdelöst att köpa egenligen.. Finns inga som helst program eller så som stöjder den... Vill du få den billigare så kan du köpa den dyraste dual istället. Även fast man kör 64 bitars windwos så finns de knappt några spel osv som bygger på det.. Så de är rätt värdelöst det med om man ska vara sådan.. Flera av företagen bakom typ nätverkskortet, minnet har jag aldrig hört talas om iaf.. men grejjerna fungerar säkert för de.. men att köpa minnena från crossair och typ nätverkskort från dlink/netgear/linksys skulle personligen kännas säkrare (då större företag lever längre) Webhallen har tex. inte det där företaget alls bland sina minnen... Och på webhallen har moderkortet gått ur sortementet (dvs det har slutat tillverkas) Så de betyder ju i sin tur att det finns bättre grejjer på markaden.. Sen såg jag just att Webhallen inte har ett enda kort från Gainward alla modeller har utgått ur sotrimentet.. Kan ju vara för ingen köper dom eller så vet jag ej varför.. Försöker hålla mig så lååångt bort från komplett som möjligt om jag ska vara ärlig.. webhallen ligger mig närmare om hjärtat Sen, att hitta någon som kan bygga en dator bland dina vänner borde inte vara alltför svårt, jag skulle hellre satsa på något sådat än att köpa nått färdigt från komplett __________________ /Leoj Jaudidamdamdubidamdam

2008-12-31, 13:39	#35
Pierre Hedersmedlem Reg.datum: Aug 2001 Ort: Sundsvall, Sweden. Inlägg: 6 919	Har aldrig handlat på webhallen, men det verkar som dom har väldigt bra priser på dom färdigbyggda datorerna. Dom verkar dock ha mycket som beställningsvara! Som jag ser det, så är Pussgurkans exempel den mest prisvärda och den jag nog skulle beställt...om jag skulle köpa färdigbyggd. Att inte köpa Quad???? Om man kollar på AMDs processorer, så är det bara en för Socket AM2+ som har två kärnor och till nästa steg skiljer 126 spänn. Att köpa äldre grejer och moderkort (för att spara nån hundring) och sen kanske inte kunna uppgradera är ju bara dumt. __________________ Mvh Pirpen

2008-12-31, 18:22	#41
Pierre Hedersmedlem Reg.datum: Aug 2001 Ort: Sundsvall, Sweden. Inlägg: 6 919	Dell kan jag inte säga nått om, då jag inte har haft nån. Men jag tycker det verkar snurrigt på deras sida. Man väljer en dator och sen kan man anpassa den...men det verkar bara vara hur lång supporten ska vara som anpassas!???? Nej, kör på Pussgurkans förslag tycker jag! Tack Rogge för att du rädde ut det här om Quad. Jag vågade inte säga nått (eftersom jag inte provat nån själv), men tyckte att påståendet om att en sån skulle vara värdelös, verkade felaktigt/påhittat. Va fasen, skulle ju vara väldigt svårt att sälja Quad annars! __________________ Mvh Pirpen Senast redigerad av Pierre den 2008-12-31 klockan 18:23.

2008-12-30, 21:51	#32
_gege Medlem Reg.datum: Aug 2007 Ort: Borlänge Inlägg: 480	Mycket intressant diskussion detta! Har kört Vista Ultimate 64bit förut, funderar på att göra det igen på denna nya för att kunna nyttja de 4GB fullt ut. Det är alltid tacksamt med lite extra minne vid exempelvis bildredigering. Vad är det egentligen för skillnader på 32 och 64bit OS?

2008-12-31, 11:57	#33
_gege Medlem Reg.datum: Aug 2007 Ort: Borlänge Inlägg: 480	Ytterligare en uppdatering. Då Komplett gav mig ett nytt leveransdatum á 20:e januari och jag börjat tveka på prisvärdheten i paketet så la jag en avbeställning. Funderar nu på Denna med följande config: Cooler Master Centurion 534 Svart, MSI P45 NEO-F, P45, Socket-775, DDR2, Intel Core™ 2 Quad Q8300 2,5GHz Sony NEC Optiarc DVD±RW burner AD-7200S, USB2 multikortläsare 3.5" svart för Corsair Powersupply 550W Bulk, svart, Crucial DDR2 PC5300 4096MB CL5, Samsung SpinPoint S166 160GB SATA2 Gainward GeForce 9800GT 512MB PhysX CUDA CNet Wireless-G USB Dongle 54 Mbps Synpunkter? Detta landar på 8694:-.

2008-12-31, 16:53	#40
_gege Medlem Reg.datum: Aug 2007 Ort: Borlänge Inlägg: 480	Har kollat lite på Dell.se, och de verkar ha bra priser. Är det något jag missar? Denna exempelvis (vet ej om det går att länka) Dell.se

2008-12-31, 20:14	#43
_gege Medlem Reg.datum: Aug 2007 Ort: Borlänge Inlägg: 480	Angeånde Dell så är deras sia lätt rörig ja. Man kan dock justera systemen om man väljer exempelvis behåll baspaketet på den första sidan som kommer upp. Där kan man välja mellan ett par olika processorer, grafikkort, minnen m.m. Är inte Intel Core i7 en ganska ny processor?