Malmvagnar, möjligen nästa projekt?

[lan]

Tack Mazz för det inlägget!

Jag föreslår att vi gör den första malmvagnen (när den nu blir klar?) till experimentverkstad vad man kan uppnå med texturreducering, LOD och när animeringar och mesher kan tas bort - skall bli riktigt spännande! Mitt förra försök med Bo6, som Leoj var med och provade, gav jag upp p.g.a. ren uttmattning, men nya vagnar = nya spadtag i LOD-träsket. En sak som retar mig (och säkert Ekan och Bengan också) är att det är omöjligt(?) att använda texturegroups ihop med "multitextures" och LOD. Men 2011 är ju ett nytt år, med, förhppningsvis, nya möjligheter!?

Vi spånar väl vidare:

[bear]

Det är klart Mats att du har helt rätt, om man gör sådana detaljer i 3d så är det klart att man skall börja mycket tidigare med LOD. Det hela beror ju på hur mycket 3d detaljer man väljer att ha ifrån början, personligen brukar jag undvika att lägga till allt för mycket plottriga detaljer utan försöka lösa det i texturen istället. Som någon, kanske du, skrev i någon annan tråd: Tågsimulatorernas framtid har redan varit, det blir jobbigare och jobbigare att bygga object med "acceptabel" standard.

Vad gäller prestanda och antalet polygoner blir det ju interesant först när man kan sätta det i förhållande till vad ett modernt grafikkort klarar av och här har jag tyvärr för tålig koll för att egentligen uttala mig.

Skalade texturer är något som vi inte behöver bekymra oss om i Trainz, men det kan fortfarande vara relevant i andra simulatorer, så här skrivs det på http://online.ts2009.com/mediaWiki/i...ing_Guidelines

TS2009 will take care of performing texture LOD by falling back to lower mip levels as the object moves into the distance. The unused higher mip levels will be unloaded as necessary, to reduce the game's memory footprint. When the object approaches the observer, the higher mip levels will be reloaded. When several of the same object are in the scene, the game will load up to the highest mip level currently necessary for any of the objects, but the GPU will still perform texture LOD per object.

[Mazz]

Ursprungligen postat av bear

Det är klart Mats att du har helt rätt, om man gör sådana detaljer i 3d så är det klart att man skall börja mycket tidigare med LOD. Det hela beror ju på hur mycket 3d detaljer man väljer att ha ifrån början, personligen brukar jag undvika att lägga till allt för mycket plottriga detaljer utan försöka lösa det i texturen istället. Som någon, kanske du, skrev i någon annan tråd: Tågsimulatorernas framtid har redan varit, det blir jobbigare och jobbigare att bygga object med "acceptabel" standard.

Vad gäller prestanda och antalet polygoner blir det ju interesant först när man kan sätta det i förhållande till vad ett modernt grafikkort klarar av och här har jag tyvärr för tålig koll för att egentligen uttala mig.

Skalade texturer är något som vi inte behöver bekymra oss om i Trainz, men det kan fortfarande vara relevant i andra simulatorer, så här skrivs det på http://online.ts2009.com/mediaWiki/i...ing_Guidelines

TS2009 will take care of performing texture LOD by falling back to lower mip levels as the object moves into the distance. The unused higher mip levels will be unloaded as necessary, to reduce the game's memory footprint. When the object approaches the observer, the higher mip levels will be reloaded. When several of the same object are in the scene, the game will load up to the highest mip level currently necessary for any of the objects, but the GPU will still perform texture LOD per object.

Njae... Jag har hängt upp messerschmitt-hatten, så några absoluta rätt finns inte... Mitt inlägg var mer för att vädra lite hur mina bedömningar är just nu. Jag må väl erkänna att det är sällan jag löser något i textur numera, då jag känner att LOD är så pass effektivt sätt att möjliggöra bra detaljering. Men, det är ju hur jag bygger, det är ju inte på något sätt "fel" eller något annat att lösa det i textur, det är ju ett effektivt sätt att bygga polygonsnålt på.

Nä, det var inte jag som skrev att framtiden redan var passerad för tågsim, jag tycker egentligen helt tvärtom, det blir bara bättre och bättre för varje månad som går. Att vi kan bygga detaljerat, samtidigt som det dessutom går att använda dessa saker med nöje tycker jag är stora steg framåt. Sen att det tar längre tid att bygga får man väl leva med. Något som iof LAn:s förnämliga och högkvalitativa byggen trots det visar att det går att bygga snabbt ändå. Nått som jag inte fattat än... Jag gläds även av flera saker som inte gick att göra förr och över de möjligheter som framtiden bär med sig inom tågsim, men jag gläds också åt att vi har sån god stämning här och jobbar mycket mer tillsammans oavsett vilken simulator vi själva jobbar med som egen favorit.

[ekankal]

Ursprungligen postat av lan

En sak som retar mig (och säkert Ekan och Bengan också) är att det är omöjligt(?) att använda texturegroups ihop med "multitextures"

CW Rc-loket använder sej av 5st olika texturer per individ i texturegroupen (åtminstonne i Trainz).
Antar att det är det som du menar med "multitextures"

[stina]

Har kopplat på ett antal av vagnen bakpå ett litt Du... är på väg mot Tabergsgruvan som man kommer till via ett stickspår från min bana "Jonkoping South"..

Tack för ytterligare en fin vagn......

[Bengan]

Provat lite grann, med en jäkla massa vagnar.
Tycker att det största problemet, är allt omkring på banan, så som hus och träd (svajande träd) och inte så mycket hack, med vagnarna.

Kört med Iore + 50st malmvagnar Uadh, Dm3 blå + 50st malmvagnar Uadh, 2 uppsättningar med Dm3 brun + 60 Malmvagnar M1 = 120 vagnar, F1200 + 10st av Korvens Teakvagnar, J-loket + 10st B6-vagnar och Marcus T44 + 5st av Lennarts O, Oa och Ob-vagnar = 15st + skugga på allt.

[lan]

Positiva besked Bengan!
Har du tillgång till CIA:s Super Cray XXXL dator? Eller har Auran äntligen gjort en insats mot hackningen?

Dagen har annars gått till att stuka till (ej klara, väntar på ritningar och detaljinfo) de tre varianterna av Maä (M1). Har även gjort ainimerade säkerhetskättingar av STL-standard, gjort om buffertarna, nya texturer och filat på last-idiotin.

Laddar upp lite bilder på "state of the art":

[bear]

Lennart, ett litet tips när du ändå håller på med joxet mellan vagnarna, kedjor och annat. Många av malmbanansfordon har haft en extra bromsledning mellan vagnarna, malmtågsbroms kallad vilken möjliggör steglös tillsättning och lossning av bromsen på vagnarna samtidigt som man laddar deras huvudbehållare. Det här är alltså det mystiska röret med brosmslang som liksom sticker upp i en båge vid vagnsänden. Jag är dock inte riktigt säker på när den infördes och på vilka vagnar.

[lan]

Ursprungligen postat av bear

Lennart, ett litet tips när du ändå håller på med joxet mellan vagnarna, kedjor och annat. Många av malmbanansfordon har haft en extra bromsledning mellan vagnarna, malmtågsbroms kallad vilken möjliggör steglös tillsättning och lossning av bromsen på vagnarna samtidigt som man laddar deras huvudbehållare. Det här är alltså det mystiska röret med brosmslang som liksom sticker upp i en båge vid vagnsänden. Jag är dock inte riktigt säker på när den infördes och på vilka vagnar.

Tack för tipset Bear!
Jag söker kontakt med NBJM och hoppas etablera en bra kontakt där så kanske även denna malmtågsbroms kommer med i slutversionerna? Allt jag plockar på nu är för nollnivån och när den stora LODDNINGEN börjar ryker väl det mesta godiset i takt med nivåerna, men den dagen den sorgen!

[Bengan]

Ursprungligen postat av lan

Positiva besked Bengan!
Har du tillgång till CIA:s Super Cray XXXL dator? Eller har Auran äntligen gjort en insats mot hackningen?

Tror inte, att den är mycket värre, än vad andra använder.
Är inte speciellt hemma på, vad som är bra eller dåligt.
Får lita på grabben, som plockar ihop grejerna till mig.

Grafikkort ATI Radeon HD 5800 Series som jag kör i DirectX 10 tillsammans med neddanstående, som inte säger mig så mycket.

[lan]

Ursprungligen postat av Bengan

Tror inte, att den är mycket värre, än vad andra använder.
Är inte speciellt hemma på, vad som är bra eller dåligt.
Får lita på grabben, som plockar ihop grejerna till mig.

Grafikkort ATI Radeon HD 5800 Series som jag kör i DirectX 10 tillsammans med neddanstående, som inte säger mig så mycket.

Aha,
du har en 64-bitars processor! Det förklarar en hel del, vi som tillhör 32-bitars-proletariatet och inte har råd att uppdatera oss under den pågående revolutionen får väl stillatigande betrakta de "kapitalister" som har råd att köra "hackfritt". Vi är absolut inte avundsjuka (eller så är vi det?)!

Nå i alla fall! Jag har lyckats få till de tre varianterna på M1 malmvagnar och laddar upp en ny beta idag (de kommer säkert att ändras när jag får mer info).

Prova att koppla, lasta och tömma i nån kolindustri och kolla så att animeringar av luckor och kättingar fungerar! Kommande malmlok måste utrustas med kättningar men det tar vi sen!

Rapportera gärna era iakttagelser här!

[lan]

Som ni säkert märkt så blev det ingen M2 = Mas, utan det blev en räcka med M1 =Maä istället! Men var lugna, Mas kommer! Just nu ligger fokus på malmloket Oa ("världens vackraste el-lok?"???). Alla M1-vagnar, kalk- och kol-vagnar finns på Download så ni kan testa och gärna komma med synpunkter i lämplig tråd - har varit lite tunnsått med det!?

Gott nytt:

[lan]

Nu har vår eminente konstnär, Ekan, varit aktiv och gjort en räcka varianter på vissa av malmvagnarna och skickat mig många vackra texturer, så nu får jag väl försöka få ihop texture-groups till MK- och UK-vagnarna! Ni kan ju titta i screenshot-tråden vad vår egen "Trainz-Rembrant" kan åstadkomma!

[lan]

Mitt "örnöga", Korvtiger har naturligtvis upptäckt vissa fel på malmvagnarna, bl.a. att de saknar broms (fel enginespec, mitt eget fel) och att det är fel last till MK-vagnen. Det är lite oroande om man laddar upp beta-vagnar och lok till hela gemenskapen och ingen märker sådant när vagnarna fortfarande är under beta-flagg!!!!

Jag slutar ladda upp beta-versioner på forumet från och med nu, eftersom ingen tycks bemöda sig om att testa dom. Detta innebär att ni får vänta betydligt längre men å andra sidan slipper ni kanske felaktiga versioner av lok och vagnar!

Jag har inte hört ett enda knysst från någon, utom av de inblande i projektet.

En något besviken och trött byggare som kanske snart ägnar sig åt något annat:

[lan]

Efter mitt senaste, något depressiva, inlägg har jag bättrat mig och börjat med M2 av 1902 års modell. Planen är att göra M2 av 1908 års modell sen, följt av Mas av 1950 års modell.
Min nyuppfunna "recycling"-metod böjar ge en viss glädje i byggandet igen!

"Vi får se om "gubben" orkar: