Svenska 3D-Tåg - Forum

Svenska 3D-Tåg - Forum (http://www.e-buzz.se/forum/index.php)
-   3D-design - Trainz (http://www.e-buzz.se/forum/forumdisplay.php?f=12)
-   -   T:ANE Byggforum (http://www.e-buzz.se/forum/showthread.php?t=35765)

Bengan 2015-10-20 17:31

Citat:

Ursprungligen postat av lan (Inlägg 298414)
... de två bortre spåren har tydligen betongslipers så de ligger bortom både min och Korvtigers händelsehorisont (dom får modernisterna ta hand om) - men det närmsta är ett av dom jag håller på med (MUP Nails) och nästa ger lite idéer till ett annat spår (MUP Bolts).

Om du vill, så kan jag skicka över kortet/korten utan nedkrymptning.

lan 2015-10-20 18:15

Ja gärna, det andra spårets befästningar är intressanta i mitt PT-arbete.
SÅ bra att ha goda "fältarbetare" som kommer bort från datorn och kan dokumentera verkligheten :applad::applad::applad:

korvtiger 2015-10-20 21:04

En helt annan fråga som jag kom att tänka på när jag såg att du fått in Ds maskinerna i TANE i en annan tråd, ville inte spåra ur den tråden helt, så jag frågar här istället:

Är det möjligt att göra fysikaliskt korrekta reflektioner i TANE? Eftersom vattenytor kan reflektera byggnader numera menar jag, kan man göra samma sak med egna mesher, så man kan få riktiga reflekterande fönsterrutor på lok och vagnar?

lan 2015-10-20 21:26

Intressant fråga, jag har inte undersökt detta, men det finns möjligen nån ledtråd i TANE Forum. Det finns ju nåt som heter m.reflect som möjligen kan användas, men jag vet inte hur.

korvtiger 2015-10-20 23:50

Det är inte samma som funnits i Trainz sedan urminnes tider, där man ger den en matcap (/bild på en reflection ball, googla det) så man får fakeade reflektioner?

lan 2015-10-21 14:35

3 bifogad(e) fil(er)
Citat:

Ursprungligen postat av korvtiger (Inlägg 298424)
Det är inte samma som funnits i Trainz sedan urminnes tider, där man ger den en matcap (/bild på en reflection ball, googla det) så man får fakeade reflektioner?

Gjorde ett experiment med Du:

gjorde en "kristallkula" med massa påskliljor och grenar på som jag döpte till win_reflect.tga, sen maskade jag ut fält ur den och klistrade på win.tgas fönsterrutor, win_alpha.bmp ändrades ej. Sen ställde jag om parametrarna i byggprogrammet och expotererade en dummymesh för att få ut texture.txt-filerna och in med allt i Du.
MEN, om det nu går att få dynamiska reflektioner i vattenytor borde det gå att få även på glasytor, hur kanske N3V talar om om hundra år :grin:

Nils Blid 2015-10-21 14:38

Det var det tjusigaste med det här loket.

Nisse

lan 2015-10-21 17:12

Citat:

Ursprungligen postat av Nils Blid (Inlägg 298427)
Det var det tjusigaste med det här loket.

Nisse

Du menar som det var förut antar jag :grin: (eftersom du är erkänt konservativ :visslar:)

Jag vill egentligen ha dynamiska reflektioner som speglar den "förbirusande " omgivningen men vet inte om det går. Har slängt ut en metkrok i Trainz forum - får se om jag får svar????

http://forums.auran.com/trainz/showt...32#post1451432

lan 2015-10-21 19:50

3 bifogad(e) fil(er)
Har mekat lite till med fönstren, i väntan på savr i Trainz Forum.
Det blev väl lite bättre men tyvärr "statiskt":

korvtiger 2015-10-21 23:45

Det ser både ganska bra ut och ganska dåligt. Man ska nog antingen skippa det helt, eller bara använda det väldigt subtilt. Och om man skall använda det så ska man nog använda en bild av landskap istället för påskris, det kan nog göra en hel del skillnad. På mina plåtvagnar så har jag i texturen för sidorna blandat in en lätt blurrad panoramabild av ett landskap, vilket höjer realismen en hel del. Bäst skulle det ju dock vara med äkta reflektioner, men de är nog fortfarande väldigt beräkningskrävande att köra i realtid.

När det kommer till dynamiska reflektioner om vi skall kalla dem för det, så är det lite svårare med mesher än vad det är med vattenytor. En vattenyta är helt plan (bortsett från vågor) och reflekterar bara i ett plan. När man tillåter mesher att reflektera saker så uppstår ett problem med att två eller flera ytor kan spegla varandra, runt, runt, runt (lite i stil med infinity mirror) potentiellt i oändlighet, vilket måste tas om hand om genom att inte låta en camera ray studsa mer än ett visst antal gånger. Detta får man inte med en vattenyta, den kan ju omöjligt spegla sig själv (förutsatt att den är ett perfekt plan), vilket gör dem lättare att ta hand om.

lan 2015-10-22 16:38

En rälsbefästning från Nynäsbanan...
 
4 bifogad(e) fil(er)
... närmare bestämt Jordbro, som jag fått bilder av av Bengan :applad:

Jag har byggt den så autentisk det går och delarna i den kommer att ingå i 1435 mm 43,5 kg/m MUP PT-spår så småningom :grin:

Till Bengan - det slog mig att om detta vartit i vår ungdom hade du fått ut med din svindyra Nikon och två rullar svindyr Kodachrome - det har gått framåt.

Nästa uppgift blir att göra de glidbefästningar som ligger under tungornas avfasade rörliga del - visas med en "Benganbild från Jordbro"

korvtiger 2015-10-22 19:26

Nu när jag kikar på Bengans bild, så ser jag att dina växeltungor ser lite fel ut, har tyckte det länge men inte kunnat sätta fingret på vad det varit för fel, men nu så!

På bilden ser man hur tungan precis som rälen har en fot som sticker ut på ena sidan och sedan ett liv som går upp en bit, men istället för att ha ett huvud så som rälen, så är tungan avhyvlad så att den delen av tungan som fordonens hjul rullar mot får en spets som ligger an mot rälen. Men det är bara den översta delen på tungan som är spetsig! Dina tungor är helt kilformade, vilket de inte ska, själva tungan skall alltså inte sluta med en spets, utan skall ha en profil längst ut. Är du med på vad jag pratar om?

Växlar har sett i princip lika dana ut i alla tider, så Bengans bild passar bra in på hur växlar såg ut under hela 1900-talet.

lan 2015-10-22 20:16

1 bifogad(e) fil(er)
Jo jag vet, jag skall göra om tungorna. De är 6,5 m långa Och har ingen fotfläns på utsidorna, men däremot på insidorna. Dessutom är profilen hoptryckt i höjdled för att ligga på glidytorna. Ca 1 m från tungroten börjar avsmalningen (taper-length) och samtidigt profilförändringen. Det syns bra på denna bild. taper-lenght är viktig för där sätts glidfästena ut när dom blir implemeterade.

lan 2015-10-23 17:34

5 bifogad(e) fil(er)
Det här var inte lätt,
Procedural Track är ju under utveckling och procedurerna tar sig egna frihiter med mesher och mappningar, men det mesta är inrapporterat till N3V.
Något som inte finns men skall komma är de Befästningar med glidytor som skall implementeras att hamna under tungorna i stället för de vanliga.

Två bilder på bygget av dessa, lägg märke till tungornas ändprofil som
inte blir sådan i Trainz (de tre sista bilderna):

lan 2015-10-24 18:27

MappaomMappaomMappaom...
 
1 bifogad(e) fil(er)
... är byggarens vardag. Har fixat till moträler och vingräler idag
så att slitageytorna blir rätt:

korvtiger 2015-10-24 19:47

Det ser riktigt bra ut! Snyggt jobbat med övergången mellan de avnötta rälerna och de inte avnötta vingrälerna!

Men jag vill fortfarande peta på två saker:
1. Moträlerna ser ut att ha blivit smalare igen i profilen, är det bara en synvilla pga texturen? Jmf. med tjockleken de har i inlägg #99. Annars ser de riktigt bra ut!
2. Tungorna ser bättre ut, men jag är fortfarande inte nöjd! (Envis människa det där..) ;)

Om du kikar på Bengans bild i inlägg #173 så kan man se två viktiga punkter på tungan, dels den punkt där tungan börjar ligga an mot rälen som är ungefär i höjd med slipern i mitten av bilden som har en täckplåt.
Denna "knäck" på tungan ska vara ungefär 1/3 av tungans längd ifrån tungroten, men din är mycket närmare tungspetsen. (Jämför med ritningen på en växel som jag mailade dig, där har du även namnen på delarna) Tror att det beror på att tungfästet sitter för långt ifrån rälen, om du jämför med nämnda bild så syns tungfästet precis i bildens överkant och där är det ungefär ett avstånd på en rälhuvudsbredd emellan rälen och tungan. (vilket är ca 60-65mm, så mitten på tungans rot skall vara ca 120-130mm ifrån rälens mitt.) I dina bilder är det det fyrdubbla avståndet.
Ifrån denna "knäck" så viker tungrälens fot och liv av inåt, bort från den yttre rälen, men notera att tungans rälshuvud i princip fortsätter helt rakt ifrån denna "knäck" på tungan. Den bara smalnar av på rälens sida ju närmare spetsen man kommer tills den bara är ett par millimeter bred vid tungans spets.

Den andra viktiga punkten på tungan är punkten där tungans liv sticker utanför dess huvud, och är ungefär mitt emellan spetsen och "knäcken", alltså en 1/3 av tungans längd från spetsen. (det är en ljus fläck där på den vänstra tungan i Bengans bild på ungefär den punkten) Här kommer huvudet att bli smalare för att passas in mot rälen på ena sidan och livet på tungen kommer att mer och mer "sticka ut" och bilda en "platå" på andra sidan för att den inte får bli för smal och ömtålig. Denna "platå" saknar dina växlar.

Vet inte om man blev mycket klokare på det förklaringen, men sammanfattningsvis:
1. Flytta tungans rot närmare rälen, ca120-130mm mellan mittpunkterna på rälen respektive tungans räl.
2. Flytta knäcken närmare tungans rot (blir tvunget av punkt 1.)
3. Gör profilen bredare, vid tungans spets så har foten och livet ungefär samma bredd som en vanlig räl om inte bredare!
4. Försök att få till spetsen på tungan så att det är en platå som jag nämnde.

lan 2015-10-24 19:59

Jag vet inte hur insatt du är i hur PT fungerar?
Men mycket av det man gör med mesherna tas sedan om hand av de inbyggda procedurerna som vränger och bänder till mesherna efter eget behag.
Jag har verkligen gjort växeltungorna enl bilder och spec. men det "skiter"
PT totalt i.

Du har väl inte TANE än? Men när du får det kommer du själv att upptäcka svagheterna i PT-systemet. Det är ju fortfarande i princip BETA, så det blir väl bättre !?

Just nu är det "Bygg på och gissa hur det fungerar

korvtiger 2015-10-24 23:50

Ah okey, då är det svårare! :rolleyes:
Men går det inte att styra åtminstone hur långt avståndet mellan tungrot och räl ska vara? Det måste ju gå att ställa in beroende på vilken spårvidd man har tänker jag.

Bara av ren nyfikenhet, hur ser meshen till tungorna ut så man får en jämförelse på hur de skiljer sig från hur de ser ut i spelet?

lan 2015-10-25 08:32

5 bifogad(e) fil(er)
Det bestäms av PT, det beror ju hur du drar spåret (vinkeln mellan de två spåren).
Sen hade den "gamla" moträlen smugit sig in på bilden, sist nedan med rätt moträl.

Sen kan ni hjälpa till med att avgöra hur stor öppningsvinkeln för tungorna skall vara (N3V kör med 5 grader och det ger livsfarligt liten öppning), nedan exempel med 25 resp 15 grader - vad tycker "publiken"?

Bengan 2015-10-25 10:31

Citat:

Ursprungligen postat av lan (Inlägg 298480)
Det bestäms av PT, det beror ju hur du drar spåret (vinkeln mellan de två spåren).
Sen hade den "gamla" moträlen smugit sig in på bilden, sist nedan med rätt moträl.

Sen kan ni hjälpa till med att avgöra hur stor öppningsvinkeln för tungorna skall vara (N3V kör med 5 grader och det ger livsfarligt liten öppning), nedan exempel med 25 resp 15 grader - vad tycker "publiken"?

Bild 3 och 4, som jag antar är 15 grader.

Hur ser 10 grader ut?

Bild 1 och 2, där tycker jag öppningen ser allt för stor ut.

lan 2015-10-25 10:52

På 1435-spår blir öppningen ännu mindre med 10grader.

Det här är nog inte genomtänkt av och klart av N3V, på 600-spår är vinkeln 12,5 grader lagom, på 891-spåret måste jag ha 40 grader för att öppningen skall bli acceptabel. 15 grader för normalspår är kanske lagom ?

korvtiger 2015-10-25 12:22

Håller med Bengan, 15 grader är bra!

lan 2015-10-25 17:34

3 bifogad(e) fil(er)
Citat:

Ursprungligen postat av korvtiger (Inlägg 298478)
Bara av ren nyfikenhet, hur ser meshen till tungorna ut så man får en jämförelse på hur de skiljer sig från hur de ser ut i spelet?

Jag visar bilder på mina sista misslyckade försök att gestalta växeltungor, det var ett dygnslångt vertexlirande och när jag exporterade meshen blev det som på sista bilden.

Man passerar normalt en växel i hytten på ett lok i några km/h och undrar hur mycket man hinner uppfatta av tungor, tungstag, bultar och muttrar.
Men jag gjorde ett försök OCH GAV UPP !

lan 2015-10-25 18:07

Testa Din Syn ...
 
5 bifogad(e) fil(er)
... Här är tre bilder, den första när man hänger på kopplet, de andra två ung. ur lokförarposition. Kan ni avgöra vilken typ av spår ni är på??? Det finn 4 möjliga för alla är 1435 :confused::grin::mad:

EDIT:
Sen är det ju så att ju längre ned man kommer på Syntavlan desto mindre blir bokstäverna:

Två bilder för "Argusögon" endast :applad:

Bengan 2015-10-25 19:07

2 bifogad(e) fil(er)
Är det här, något som går att påverka eller blir det så, bara för att man fortsätter med två spår från splinepunkten och varje spår får sina egna bultar, spikar m.m.

Tänker på växeltungan, som glider på sina klossar och bultarnas positioner just vid tungan.

.

lan 2015-10-25 19:42

Ja, det som kallas "slidingchairs" skall implementeras i nästa version och kommer förhoppningsvis att ersätta dom under tungorna. Det är ännu mycket som är "oklart" men jag tyckte det var bra att hänga med från början, för "riktiga" växlar är väl ändå efterlängtat i Trainz ?

Bengan 2015-10-26 06:53

Citat:

Ursprungligen postat av lan (Inlägg 298498)
Ja, det som kallas "slidingchairs" skall implementeras i nästa version och kommer förhoppningsvis att ersätta dom under tungorna. Det är ännu mycket som är "oklart" men jag tyckte det var bra att hänga med från början, för "riktiga" växlar är väl ändå efterlängtat i Trainz ?

Ok, låter gott.

Trodde att det var något, som man inte kom ifrån och fick leva med.

lan 2015-10-26 08:17

Sliding-chairs är utlovade och skall komma i nästa version. N3Vs programmerare har lovat runt, dubbla korsningsväxlar spårkors, 3-skens-spår m.m. Vi får väl se om det blir så eller om det blir tunt ???

korvtiger 2015-10-26 12:39

Nativt stöd för treskensspår hade ju varit grejer det! :tumme_upp: Då är dagarna förbi när man får pilla med mina gamla treskensgrejer. Men bara stöd för korsningsväxlar och spårkors räcker ju för att kunna bygga de flesta av stationer.

lan 2015-10-26 15:48

En oviss framtid ...
 
5 bifogad(e) fil(er)
... det är det enda man vet med säkerhet!

Jag jobbar på med att försöka greppa PTs möjligheter "as is".
Bristen på konkreta anvisningar om geometrin i procedurerna gör att det gamla goda "trial and error" gäller, t.ex. det matematiska sambandat mellan tungornas utslagsvinkel och tungstagets längd och animation är ett "trigonometriskt" mysterium. Men jag har fått det att funka ganska bra :confused:
Glidfästena, som skall in under tungorna, är gjorda och vi får se hur det stämmer när nästa updat kommer ???

Lite bilder så länge:

1. "Superelevation" blir snyggt men inga växlar där bara !
2-3, Förvånansvärt god övernsstämmelse mellan tung- och stagrörelse för 1435 SIdetrack.
4-5. De 4 spårtyperna från sidan och uppifrån.
(notera hur "slarvigt" 600-sliprarna är lagda (= Åssbån)

korvtiger 2015-10-26 16:55

Det översta spåret (1435mm) ser för slarvigt lagt ut, man var ganska noga med sliperavstånd även på sidospår och linjer med låg belastning. Det där hade aldrig gått igenom besiktningen. ;)

På det andra spåret ovanifrån ser man en svart rand i ballasten, som en skarv.

De båda smalspåren har väldigt stretchade ballasttexturer. Man kan skymta samma svarta skarv i 891mm spårets ballasttextur också, mellan 6:e och 7:e slipern från höger.

Jockes 2015-10-26 17:22

Ser väldigt snyggt ut med lutningen i spåret!! TANE är nog inte så illa, trots allt :rolleyes: Riktigt kul att följa utvecklingen, Lennart!! :tumme_upp:

lan 2015-10-26 18:11

Citat:

Ursprungligen postat av korvtiger (Inlägg 298513)
Det översta spåret (1435mm) ser för slarvigt lagt ut, man var ganska noga med sliperavstånd även på sidospår och linjer med låg belastning. Det där hade aldrig gått igenom besiktningen. ;)

På det andra spåret ovanifrån ser man en svart rand i ballasten, som en skarv.

De båda smalspåren har väldigt stretchade ballasttexturer. Man kan skymta samma svarta skarv i 891mm spårets ballasttextur också, mellan 6:e och 7:e slipern från höger.

Hey Man,
det är till att vara på alerten, TANElös men aktiv! Helt riktiga påpek,
1. normalspårens "spacing-before och after" måste justeras!!!
2. Det är en texturjustering som behövs på alla spåren!!!
3. Smalspårens ballastmappning skall justeras (det är ju "stretchade" varianter av nornalspårens)!!!

Ditt "besiktningsprotokoll" är lämnat till min "Imam" som skall be över det :ber:

lan 2015-10-27 16:39

Diverse...
 
7 bifogad(e) fil(er)
... ang. Tane:

1. När man trycker PrtScr i Surveyor händer följande:
En "ren" bild utan hjälpvertex, popupfönster m.m. hamnar i screenshot och
en fullständig bild hamnar i urklipp. Om man alltid har ett bildprogram
öppet när man jobbar i TANE så kan man lätt ta in bilden från urklipp!
(Det var tur vi inte frågade Trainz, för detta verkar genomtänkt - eller hur
Bengan)

2. Man gör klokt i att sätt ut Word Origin i sina rutter och och ställa in long-lat
och klockan, sen sköter TANE det hela utomordentligt i fortsättningen.
(bild 1-3)

3. Mina spår i lite olika tider på dygnet - observera att TANE kastar skuggor !!!
(bild 4-8)

lan 2015-10-27 20:12

Det fattas lite innan jag släpper dessa spår...
 
1 bifogad(e) fil(er)
... textureringsfel på "attached assets" (tungor, moträler, vingräler m.m.) - är noterat och skall åtgärdas ! (Se bild)

... glidbefästningarna under tungorna - utlovat!

Sen kan jag nämna att andi06 (Andi Smith) håller på att utveckla sitt Junction Kit så att det blir Fixed Track som skall bli kompatibelt med PT - se tråd: http://forums.auran.com/trainz/showt...62#post1452662)

So far so good :tumme_upp:

EricB99 2015-10-28 05:40

Väldigt imponerande arbete!

lan 2015-10-29 14:37

Tack EricB99,
nu får det ligga och jäsa till nästa Patch kommer och förhoppningsvis har det som fattas fixat.

lan 2015-10-30 13:21

Andi Smiths nya Fixed Tracks ...
 
3 bifogad(e) fil(er)
... som består av massa olika fasta växelkomponenter som väl ansluter till PT.
Här har jag lagt på de texturer jag använt på mitt PT. bilderna visar
ett dubbelspårigt spårbytesspår (crossover), en dubbel korsningsväxel (doubleslip) och en enkel korsning (crossing).

Funktionen styrs av skript som via propertyrutan kan ställas in för att samverka med andra komponenter.

Läckert va ? :tumme_upp:

lan 2015-10-31 19:51

TANE SWE Track 1435 mm Betong ...
 
2 bifogad(e) fil(er)
... som jag bökar med just nu, och som har Pandrol-befästningar utvecklar sig långsamt:
Själva befästningarna håller jag på att utveckla i olika LOD-nivåer, det är ju det som blir alla "Chairs" till slut:

lan 2015-11-01 14:17

3 bifogad(e) fil(er)
TANE SWE 1Trk 1435 Concrete Pandrol föll ganska väl ut, jag lägger den väl till samlingen i väntan på att N3V skall få ändan ur vagnen med PT:


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 03:26.

Powered by vBulletin® Version 3.7.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
© Svenska 3D-Tåg 2001-2009